Re: La caza del lobo ibérico 28-03-2016 11:53 |
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loberol
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Sergio4199
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alvaro
Voy a romper una lanza en favor de la persona bajo el nombre de Rodrigo,porque después del bombardeo sufrido en este post, ha sido de los pocos en dar argumentos y con respeto.
Por partes, el lobo está en franco avance demográfico, así lo dice todo el mundo y en los hábitats que se vuelve a ver después de muchos años.
Nadie quiere la eliminación del lobo, pero viviendo el día a día con un ganadero, entiendo que lo más lejos que quiera ver a un cánido de estos sea de Pirineos para allá.
Claro que el ser humano ha invadido su hábitat, como el de la liebre, la perdiz,los Águilas, o una simple culebra, claro que el ser humano es uno de los más dañinos en la conservación de un ecosistema, pero con el tema del lobo hay que ser objetivos y pensar cuando hay lobadas en esa gente que trabaja 365 días al año, sin descanso, por eso veo yo que cada día haya más ganaderos porque su vida es gratificante.
Como te dice Rubio, la pérdida de un determinado número de cabezas y su indemnización no es comparable al daño producido, abortos, heridas difíciles de curAr,trastornos en rebaños, cese de producción láctea, etc etc.Y recuerda una cosa importante, el lobo mata para comer, pero si así fuese le valdría con lo primero que apañara, pero el morder y. Matar supone un juego, una afición que es la que supone el mayor daño.claro que debe haber un control poblacional.
Los medios de los que hablas, pues seguro que si las pruebAs son satisfactorias, los ganaderos lo acogerán de gran agrado y no dudemos que se invertirá en ello.supongo que este vallado es móvil, y no es fijo porque entonces perdería mucho o el total encAnto.
Entiendo las posturas a favor del lobo, como no, pero para defenderlo primero hay que ponerse en el pellejo de los de tu especie, y ver a pie de campo la labor del ganadero, puede que sí cualquiera de los defensores estuviese al lado del pastor de Alcañizes por ejemplo,una de las últimas lobadas, que lleva dos ataques en poco más de 3 meses, se viese de otro modo, porque cuando se juega con el pan y el sudor de uno, la cosa cambia y mucho.
Aquí en el pirineo de Gerona ya tenemos aunque no hay muchos alguno hay, yo mismo he visto hace unos días uno cruzando una carretera.
Comorrrr?? Tú has visto uno cruzando la carretera?? Y yo el otro día vi un cerdo volando como diría JB Toshack
Re: La caza del lobo ibérico 28-03-2016 22:34 |
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Re: La caza del lobo ibérico 28-03-2016 23:28 |
Re: La caza del lobo ibérico 29-03-2016 00:04 |
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Re: La caza del lobo ibérico 29-03-2016 10:34 |
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Re: La caza del lobo ibérico 29-03-2016 14:02 |
loberol
Re: La caza del lobo ibérico 29-03-2016 14:18 |
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jamin
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Y yo el otro día vi un cerdo volando
pero es por culpa de lo que fumas y te pinchas , dejalo y veras como no ves mas
Re: La caza del lobo ibérico 29-03-2016 19:44 |
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Re: La caza del lobo ibérico 29-03-2016 23:11 |
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loberol
A lo mejor los ignorantes sois vosotros. Yo no niego que el lobo esté en expansión en según que zonas. En otras, como la zona de la que habla el compañero, todavía falta mucho para que se asienten y lo que hay es alguno despistado que cruza la frontera de vez en cuando. Dos o tres en miles y miles de hectareas. Muy pocos ejemplares todavía. Perros asilvestrados si hay muchos, y algunos tienen parecido asombroso al lobo. Más bien me decantaría por esto. Hace poco salía una noticia con foto incluída de una manada en galicia, una manada que los entendidos no atinaban a decir si eran perros o lobos. Imaginaros pues las confusiones. De Andalucía, no tengo ni idea. Del Pirineo, no teneis ni idea.
Re: La caza del lobo ibérico 29-03-2016 23:36 |
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A lo mejor los ignorantes sois vosotros. Yo no niego que el lobo esté en expansión en según que zonas. En otras, como la zona de la que habla el compañero, todavía falta mucho para que se asienten y lo que hay es alguno despistado que cruza la frontera de vez en cuando. Dos o tres en miles y miles de hectareas. Muy pocos ejemplares todavía. Perros asilvestrados si hay muchos, y algunos tienen parecido asombroso al lobo. Más bien me decantaría por esto. Hace poco salía una noticia con foto incluída de una manada en galicia, una manada que los entendidos no atinaban a decir si eran perros o lobos. Imaginaros pues las confusiones. De Andalucía, no tengo ni idea. Del Pirineo, no teneis ni idea.
Dos preguntas, ¿que harías en los sitios donde hay más de lo que permite el lugar?¿Que harías con esos lobos que matan a decenas de cabezas de ganado?
loberol
Re: La caza del lobo ibérico 30-03-2016 00:26 |
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A lo mejor los ignorantes sois vosotros. Yo no niego que el lobo esté en expansión en según que zonas. En otras, como la zona de la que habla el compañero, todavía falta mucho para que se asienten y lo que hay es alguno despistado que cruza la frontera de vez en cuando. Dos o tres en miles y miles de hectareas. Muy pocos ejemplares todavía. Perros asilvestrados si hay muchos, y algunos tienen parecido asombroso al lobo. Más bien me decantaría por esto. Hace poco salía una noticia con foto incluída de una manada en galicia, una manada que los entendidos no atinaban a decir si eran perros o lobos. Imaginaros pues las confusiones. De Andalucía, no tengo ni idea. Del Pirineo, no teneis ni idea.
Dos preguntas, ¿que harías en los sitios donde hay más de lo que permite el lugar?¿Que harías con esos lobos que matan a decenas de cabezas de ganado?
Re: La caza del lobo ibérico 30-03-2016 00:35 |
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Re: La caza del lobo ibérico 30-03-2016 09:17 |
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CAZADOR FABARM
Yo no matare un lobo en mi vida, me parece fascinante que haya lobos, pero por lo que veo, son un problema en muchos lugares, cada día se extienden mas, no solo matan ganado sino también perros como hemos podido comprobar, y ya que las administraciones no hacen nada ni pagan los daños como deberían, creo que es necesario un control de poblaciones, si esto no se hace legalmente y en serio, entenderé que a los ganaderos no les quede otra que tomarse la justicia por su mano, como haría cualquiera defendiendo lo suyo.. a veces defender al lobo a toda costa puede tener el efecto contrario o no deseado.
Re: La caza del lobo ibérico 30-03-2016 14:17 |
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A lo mejor los ignorantes sois vosotros. Yo no niego que el lobo esté en expansión en según que zonas. En otras, como la zona de la que habla el compañero, todavía falta mucho para que se asienten y lo que hay es alguno despistado que cruza la frontera de vez en cuando. Dos o tres en miles y miles de hectareas. Muy pocos ejemplares todavía. Perros asilvestrados si hay muchos, y algunos tienen parecido asombroso al lobo. Más bien me decantaría por esto. Hace poco salía una noticia con foto incluída de una manada en galicia, una manada que los entendidos no atinaban a decir si eran perros o lobos. Imaginaros pues las confusiones. De Andalucía, no tengo ni idea. Del Pirineo, no teneis ni idea.
Dos preguntas, ¿que harías en los sitios donde hay más de lo que permite el lugar?¿Que harías con esos lobos que matan a decenas de cabezas de ganado?
Si tu pregunta es si soy anticaza, la respuesta es no. Más bien todo lo contrario.
Y si a ti se te cruza un lobo por la carretera, en un lugar donde los avistamientos son casi un milagro, que harías?
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Re: La caza del lobo ibérico 30-03-2016 14:28 |
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A lo mejor los ignorantes sois vosotros. Yo no niego que el lobo esté en expansión en según que zonas. En otras, como la zona de la que habla el compañero, todavía falta mucho para que se asienten y lo que hay es alguno despistado que cruza la frontera de vez en cuando. Dos o tres en miles y miles de hectareas. Muy pocos ejemplares todavía. Perros asilvestrados si hay muchos, y algunos tienen parecido asombroso al lobo. Más bien me decantaría por esto. Hace poco salía una noticia con foto incluída de una manada en galicia, una manada que los entendidos no atinaban a decir si eran perros o lobos. Imaginaros pues las confusiones. De Andalucía, no tengo ni idea. Del Pirineo, no teneis ni idea.
Dos preguntas, ¿que harías en los sitios donde hay más de lo que permite el lugar?¿Que harías con esos lobos que matan a decenas de cabezas de ganado?
Si tu pregunta es si soy anticaza, la respuesta es no. Más bien todo lo contrario.
Y si a ti se te cruza un lobo por la carretera, en un lugar donde los avistamientos son casi un milagro, que harías?
Haría lo mismo que tu, intentaría sacar fotos para ponerlas aquí. Pero como cualquier otra especie hay que controlar las densidades, en pro de mantener la paz con los ganaderos.
Me pasa como al resto de compañeros, que ¿es una caza que me motive? no, pero mientras sea legal y beneficie a todos la defenderé.
Re: La caza del lobo ibérico 30-03-2016 14:43 |
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Re: La caza del lobo ibérico 30-03-2016 15:30 |
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Dos preguntas, ¿que harías en los sitios donde hay más de lo que permite el lugar?¿Que harías con esos lobos que matan a decenas de cabezas de ganado?
Si tu pregunta es si soy anticaza, la respuesta es no. Más bien todo lo contrario.
Y si a ti se te cruza un lobo por la carretera, en un lugar donde los avistamientos son casi un milagro, que harías?
Haría lo mismo que tu, intentaría sacar fotos para ponerlas aquí. Pero como cualquier otra especie hay que controlar las densidades, en pro de mantener la paz con los ganaderos.
Me pasa como al resto de compañeros, que ¿es una caza que me motive? no, pero mientras sea legal y beneficie a todos la defenderé.
Yo unicamente pongo en duda que lo que vio el compañero fuera un lobo.
En ningún momento he hablado de caza o no caza. Y si no se explica mejor, mi duda no hará más que crecer.
Re: La caza del lobo ibérico 30-03-2016 19:09 |
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A lo mejor los ignorantes sois vosotros. Yo no niego que el lobo esté en expansión en según que zonas. En otras, como la zona de la que habla el compañero, todavía falta mucho para que se asienten y lo que hay es alguno despistado que cruza la frontera de vez en cuando. Dos o tres en miles y miles de hectareas. Muy pocos ejemplares todavía. Perros asilvestrados si hay muchos, y algunos tienen parecido asombroso al lobo. Más bien me decantaría por esto. Hace poco salía una noticia con foto incluída de una manada en galicia, una manada que los entendidos no atinaban a decir si eran perros o lobos. Imaginaros pues las confusiones. De Andalucía, no tengo ni idea. Del Pirineo, no teneis ni idea.
Dos preguntas, ¿que harías en los sitios donde hay más de lo que permite el lugar?¿Que harías con esos lobos que matan a decenas de cabezas de ganado?
Si tu pregunta es si soy anticaza, la respuesta es no. Más bien todo lo contrario.
Y si a ti se te cruza un lobo por la carretera, en un lugar donde los avistamientos son casi un milagro, que harías?
Haría lo mismo que tu, intentaría sacar fotos para ponerlas aquí. Pero como cualquier otra especie hay que controlar las densidades, en pro de mantener la paz con los ganaderos.
Me pasa como al resto de compañeros, que ¿es una caza que me motive? no, pero mientras sea legal y beneficie a todos la defenderé.
Yo unicamente pongo en duda que lo que vio el compañero fuera un lobo.
En ningún momento he hablado de caza o no caza. Y si no se explica mejor, mi duda no hará más que crecer.
Y que diferencias encuentras para decir que son perros y no lobos?
Re: La caza del lobo ibérico 30-03-2016 21:18 |
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Re: La caza del lobo ibérico 30-03-2016 22:31 |
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Dos preguntas, ¿que harías en los sitios donde hay más de lo que permite el lugar?¿Que harías con esos lobos que matan a decenas de cabezas de ganado?
Si tu pregunta es si soy anticaza, la respuesta es no. Más bien todo lo contrario.
Y si a ti se te cruza un lobo por la carretera, en un lugar donde los avistamientos son casi un milagro, que harías?
Haría lo mismo que tu, intentaría sacar fotos para ponerlas aquí. Pero como cualquier otra especie hay que controlar las densidades, en pro de mantener la paz con los ganaderos.
Me pasa como al resto de compañeros, que ¿es una caza que me motive? no, pero mientras sea legal y beneficie a todos la defenderé.
Yo unicamente pongo en duda que lo que vio el compañero fuera un lobo.
En ningún momento he hablado de caza o no caza. Y si no se explica mejor, mi duda no hará más que crecer.
Y que diferencias encuentras para decir que son perros y no lobos?
Eso es precisamente lo que me gustaría leer del compañero, por qué era un lobo y no un perro?
Si los argumentos son razonables (y demostrables, e ahi la complicación), me callo la boca y pido disculpas.
Creer porqué si? pues en mi caso no.
Re: La caza del lobo ibérico 30-03-2016 23:24 |
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Re: La caza del lobo ibérico 30-03-2016 23:53 |
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Dos preguntas, ¿que harías en los sitios donde hay más de lo que permite el lugar?¿Que harías con esos lobos que matan a decenas de cabezas de ganado?
Si tu pregunta es si soy anticaza, la respuesta es no. Más bien todo lo contrario.
Y si a ti se te cruza un lobo por la carretera, en un lugar donde los avistamientos son casi un milagro, que harías?
Haría lo mismo que tu, intentaría sacar fotos para ponerlas aquí. Pero como cualquier otra especie hay que controlar las densidades, en pro de mantener la paz con los ganaderos.
Me pasa como al resto de compañeros, que ¿es una caza que me motive? no, pero mientras sea legal y beneficie a todos la defenderé.
Yo unicamente pongo en duda que lo que vio el compañero fuera un lobo.
En ningún momento he hablado de caza o no caza. Y si no se explica mejor, mi duda no hará más que crecer.
Y que diferencias encuentras para decir que son perros y no lobos?
Eso es precisamente lo que me gustaría leer del compañero, por qué era un lobo y no un perro?
Si los argumentos son razonables (y demostrables, e ahi la complicación), me callo la boca y pido disculpas.
Creer porqué si? pues en mi caso no.
Mi pregunta no va en direccion a lo que opine el compañero, mi pregunta va directamente a ti.
En que diferencias un perro a un lobo?
Re: La caza del lobo ibérico 31-03-2016 01:18 |
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Dos preguntas, ¿que harías en los sitios donde hay más de lo que permite el lugar?¿Que harías con esos lobos que matan a decenas de cabezas de ganado?
Si tu pregunta es si soy anticaza, la respuesta es no. Más bien todo lo contrario.
Y si a ti se te cruza un lobo por la carretera, en un lugar donde los avistamientos son casi un milagro, que harías?
Haría lo mismo que tu, intentaría sacar fotos para ponerlas aquí. Pero como cualquier otra especie hay que controlar las densidades, en pro de mantener la paz con los ganaderos.
Me pasa como al resto de compañeros, que ¿es una caza que me motive? no, pero mientras sea legal y beneficie a todos la defenderé.
Yo unicamente pongo en duda que lo que vio el compañero fuera un lobo.
En ningún momento he hablado de caza o no caza. Y si no se explica mejor, mi duda no hará más que crecer.
Y que diferencias encuentras para decir que son perros y no lobos?
Eso es precisamente lo que me gustaría leer del compañero, por qué era un lobo y no un perro?
Si los argumentos son razonables (y demostrables, e ahi la complicación), me callo la boca y pido disculpas.
Creer porqué si? pues en mi caso no.
Mi pregunta no va en direccion a lo que opine el compañero, mi pregunta va directamente a ti.
En que diferencias un perro a un lobo?
Pues cuando lo vea te lo contaré encantado. Mientras, aquí tenemos a alguien que nos lo puede explicar.
Hace poco en La Sènia, Tarragona, muchos vecinos afirmaron haber visto un león por la zona, unos decían que macho, otros que hembra y que se había escapado de un circo. La que se armó, los de la zona lo recordaran. Resultó ser un perro, un perro grande, con mucho parecido. Pues si un perro se puede parecer a un leon, imagínate tu lo que se puede parecer a un lobo.
loberol
Re: La caza del lobo ibérico 31-03-2016 10:12 |
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Dos preguntas, ¿que harías en los sitios donde hay más de lo que permite el lugar?¿Que harías con esos lobos que matan a decenas de cabezas de ganado?
Si tu pregunta es si soy anticaza, la respuesta es no. Más bien todo lo contrario.
Y si a ti se te cruza un lobo por la carretera, en un lugar donde los avistamientos son casi un milagro, que harías?
Haría lo mismo que tu, intentaría sacar fotos para ponerlas aquí. Pero como cualquier otra especie hay que controlar las densidades, en pro de mantener la paz con los ganaderos.
Me pasa como al resto de compañeros, que ¿es una caza que me motive? no, pero mientras sea legal y beneficie a todos la defenderé.
Yo unicamente pongo en duda que lo que vio el compañero fuera un lobo.
En ningún momento he hablado de caza o no caza. Y si no se explica mejor, mi duda no hará más que crecer.
Y que diferencias encuentras para decir que son perros y no lobos?
Eso es precisamente lo que me gustaría leer del compañero, por qué era un lobo y no un perro?
Si los argumentos son razonables (y demostrables, e ahi la complicación), me callo la boca y pido disculpas.
Creer porqué si? pues en mi caso no.
Mi pregunta no va en direccion a lo que opine el compañero, mi pregunta va directamente a ti.
En que diferencias un perro a un lobo?
Pues cuando lo vea te lo contaré encantado. Mientras, aquí tenemos a alguien que nos lo puede explicar.
Hace poco en La Sènia, Tarragona, muchos vecinos afirmaron haber visto un león por la zona, unos decían que macho, otros que hembra y que se había escapado de un circo. La que se armó, los de la zona lo recordaran. Resultó ser un perro, un perro grande, con mucho parecido. Pues si un perro se puede parecer a un leon, imagínate tu lo que se puede parecer a un lobo.
Si, claro...y si le ponemos cuernos puede parecer un ciervo o un rinoceronte.
No entiendo lo que el tiene que explicar, a mi no me resultaria tan raro el ver que un lobo pueda cruzar una carretera o que alguien lo vea.
Creo que mas arriba te han puesto el enlace de una noticia donde sale fotografiado un LOBO y no un perro...ah, y no se parece a un leon.
Lo unico que se te ve es con intenciones de negar que el lobo esta en expansion y con una poblacion bastante mas cuantiosa de lo que dicen animalistas y demas gente afines a estos animales (no se si por miedo a perder subvenciones por este motivo) y el poner en duda donde se ven y donde se han podido ver estos animales mas que otra cosa.
Creo que alguien que pasa mucho tiempo en el campo, acostumbrado a observar y mirar todo lo que tiene alrededor, (incluso por extraño que les parezca a muchos de estos mal llamados "defensores de la naturaleza") admirar a los animales, puede saber correctamente lo que ve, lo que es y lo que no es, por mucho que alguien trate de ponerlo en duda...y por si no sabes a quien me refiero, es a la figura de un cazador.
Re: La caza del lobo ibérico 31-03-2016 12:55 |
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Re: La caza del lobo ibérico 31-03-2016 13:10 |
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Dos preguntas, ¿que harías en los sitios donde hay más de lo que permite el lugar?¿Que harías con esos lobos que matan a decenas de cabezas de ganado?
Si tu pregunta es si soy anticaza, la respuesta es no. Más bien todo lo contrario.
Y si a ti se te cruza un lobo por la carretera, en un lugar donde los avistamientos son casi un milagro, que harías?
Haría lo mismo que tu, intentaría sacar fotos para ponerlas aquí. Pero como cualquier otra especie hay que controlar las densidades, en pro de mantener la paz con los ganaderos.
Me pasa como al resto de compañeros, que ¿es una caza que me motive? no, pero mientras sea legal y beneficie a todos la defenderé.
Yo unicamente pongo en duda que lo que vio el compañero fuera un lobo.
En ningún momento he hablado de caza o no caza. Y si no se explica mejor, mi duda no hará más que crecer.
Y que diferencias encuentras para decir que son perros y no lobos?
Eso es precisamente lo que me gustaría leer del compañero, por qué era un lobo y no un perro?
Si los argumentos son razonables (y demostrables, e ahi la complicación), me callo la boca y pido disculpas.
Creer porqué si? pues en mi caso no.
Mi pregunta no va en direccion a lo que opine el compañero, mi pregunta va directamente a ti.
En que diferencias un perro a un lobo?
Pues cuando lo vea te lo contaré encantado. Mientras, aquí tenemos a alguien que nos lo puede explicar.
Hace poco en La Sènia, Tarragona, muchos vecinos afirmaron haber visto un león por la zona, unos decían que macho, otros que hembra y que se había escapado de un circo. La que se armó, los de la zona lo recordaran. Resultó ser un perro, un perro grande, con mucho parecido. Pues si un perro se puede parecer a un leon, imagínate tu lo que se puede parecer a un lobo.
Si, claro...y si le ponemos cuernos puede parecer un ciervo o un rinoceronte.
No entiendo lo que el tiene que explicar, a mi no me resultaria tan raro el ver que un lobo pueda cruzar una carretera o que alguien lo vea.
Creo que mas arriba te han puesto el enlace de una noticia donde sale fotografiado un LOBO y no un perro...ah, y no se parece a un leon.
Lo unico que se te ve es con intenciones de negar que el lobo esta en expansion y con una poblacion bastante mas cuantiosa de lo que dicen animalistas y demas gente afines a estos animales (no se si por miedo a perder subvenciones por este motivo) y el poner en duda donde se ven y donde se han podido ver estos animales mas que otra cosa.
Creo que alguien que pasa mucho tiempo en el campo, acostumbrado a observar y mirar todo lo que tiene alrededor, (incluso por extraño que les parezca a muchos de estos mal llamados "defensores de la naturaleza") admirar a los animales, puede saber correctamente lo que ve, lo que es y lo que no es, por mucho que alguien trate de ponerlo en duda...y por si no sabes a quien me refiero, es a la figura de un cazador.
Yo debo ser mas desconfiado que tu y si alguien que no conozco me dice que ha visto algo que francamente es muy difícil de ver en una zona que hay muy pero que muy pocos, por muy cazador que sea, lo pongo en cuarentena hasta no tener una evidencia clara que lo que me dice es cierto. Simplemente eso, no tengo ningun interes más allá del asegurarme que lo que dice es cierto. Además que seria una noticia para poner en manos de los rurales, sin duda.
Re: La caza del lobo ibérico 31-03-2016 13:45 |
Re: La caza del lobo ibérico 31-03-2016 14:13 |
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Re: La caza del lobo ibérico 31-03-2016 16:26 |
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Re: La caza del lobo ibérico 31-03-2016 16:35 |
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Si si sin duda saben más de lo que cuentan. Pero eso no quita que no se les pueda advertir ya que es posible que de esa zona en concreto no tengan datos.
En fin, veo que me quedaré con la duda.
Por cierto, el finde pasado estando de pesca con la zodiac en el mediterraneo se me cruzaron dos tiburones blancos, uno de unos 4 metros y otro de unos 6 metros.