Si Plumas, condenado a pagar a la hacienda pública. Y eso sólo es la punta del Iceberg.

Y Puigdemont está condenado por algo? Pues no.
Lo que está es acusado, entre otras cosas de delitos que no existen en Europa.

Oye, y si te pierdes en esto....pues así vamos.

Te recuerdo Eduard que Puigdemont ha sido ratificado por el Tribunal Supremo en un delito de malversación de fondos públicos y desobediencia.
Simplemente recordártelo.
Saludos

Y el delito de malversación de fondos públicos si existe en Europa y en todos los sitios.
O sea,para que lo entiendas seguramente ambos tienen delitos.
Pero tranquilo ya lo solucionará Pinocho.

Además de sedición y rebelión,que se me olvidaba,delitos que aparecen en el código penal.

Cita
Rural,,
Y el delito de malversación de fondos públicos si existe en Europa y en todos los sitios.
O sea,para que lo entiendas seguramente ambos tienen delitos.
Pero tranquilo ya lo solucionará Pinocho.

Tú no terminas de entender que esto es un foro de caza verdad?
A veces es inevitable hacer algún comentario porque la política afecta a todo , pero chico si te quieres desahogar porque tú candidato se ha estrellado desahogate en el foro correcto y no en uno de caza

Hasta que no entendáis que la política tiene que ver con la caza mucho más de lo que la mayoría pensáis es que no habéis entendido nada .
Hasta que no entendáis que hay partidos políticos que quieren acabar con la caza es que seguís sin entender nada.
Caza y política van de la mano.
Pero tranquilo Kampo no me volverás a ver en el foro.
No molestaré más .
Saludos a todos

Cita
Rural,,
Te recuerdo Eduard que Puigdemont ha sido ratificado por el Tribunal Supremo en un delito de malversación de fondos públicos y desobediencia.
Simplemente recordártelo.
Saludos

A mi no me tienes que recordar nada, sé perfectamente de lo que se le acusa. Esto es como aquella mítica frase de Groucho Marx "si no le gustan mis principios, tengo otros", es decir si Europa me tumba las acusaciones de rebelión y sedición, no pasa nada tengo otras, hasta que acabe en la cárcel por hacer algo que llevaba en su programa electoral a la vista de todo el mundo y para lo cual fue votado.
En fin, mejor dejar el tema como dice Kampo

Cita
Eduard
Si Plumas, condenado a pagar a la hacienda pública. Y eso sólo es la punta del Iceberg.

Y Puigdemont está condenado por algo? Pues no.
Lo que está es acusado, entre otras cosas de delitos que no existen en Europa.

Oye, y si te pierdes en esto....pues así vamos.

Me pierdo, porque realmente no sigo el tema, con esta persona ni con la otra, por eso pregunto, este tipo de temas me la soplan en general.
Esto de la política me recuerda al fútbol, dependiendo de tu equipo se ve el partido de muy diferentes maneras, por lo que veo, que tampoco me gusta el fútbol.
Lo único que tengo claro, que tanto en política como en el futbol, los únicos que ganan son ellos y los que pierden siempre son su aficion.

Cita
plumas

Cita
Eduard
Si Plumas, condenado a pagar a la hacienda pública. Y eso sólo es la punta del Iceberg.

Y Puigdemont está condenado por algo? Pues no.
Lo que está es acusado, entre otras cosas de delitos que no existen en Europa.

Oye, y si te pierdes en esto....pues así vamos.

Me pierdo, porque realmente no sigo el tema, con esta persona ni con la otra, por eso pregunto, este tipo de temas me la soplan en general.
Esto de la política me recuerda al fútbol, dependiendo de tu equipo se ve el partido de muy diferentes maneras, por lo que veo, que tampoco me gusta el fútbol.
Lo único que tengo claro, que tanto en política como en el futbol, los únicos que ganan son ellos y los que pierden siempre son su aficion.

Desde luego Plumas, desde luego. Me ha gustado tu reflexión, y yo pienso lo mismo, menos cuando se trata de que pisoteen a mi tierra, a mi gente, a mi lengua materna, a mi cultura y a mi autonomía, que por muchos años de caza que me regalen, a esta gente a mi, ni en pintura. Es lo que no logra comprender el amigo Rural.

Dicho esto, también te digo que siguiendo con el símil futbolístico, el árbitro siempre se decanta para el mismo lado.

Cita
plumas

Cita
Eduard
Si Plumas, condenado a pagar a la hacienda pública. Y eso sólo es la punta del Iceberg.

Y Puigdemont está condenado por algo? Pues no.
Lo que está es acusado, entre otras cosas de delitos que no existen en Europa.

Oye, y si te pierdes en esto....pues así vamos.

Me pierdo, porque realmente no sigo el tema, con esta persona ni con la otra, por eso pregunto, este tipo de temas me la soplan en general.
Esto de la política me recuerda al fútbol, dependiendo de tu equipo se ve el partido de muy diferentes maneras, por lo que veo, que tampoco me gusta el fútbol.
Lo único que tengo claro, que tanto en política como en el futbol, los únicos que ganan son ellos y los que pierden siempre son su aficion.

No es mala comparación y esto dice muy poco de la gente.
La gente ve y habla no como individuo autónomo si no como altavoz de lo que escucha a su líder, no existe capacidad de reflexión, son víctimas de atender solamente lo que escuchan en su caja de resonancia.
Pero los de todos los partidos políticos, no hago distinción, lo que pasa es que cuanto más radical menos capacidad de análisis y menos empatía

Cita
Eduard

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plumas

Cita
Eduard
Si Plumas, condenado a pagar a la hacienda pública. Y eso sólo es la punta del Iceberg.

Y Puigdemont está condenado por algo? Pues no.
Lo que está es acusado, entre otras cosas de delitos que no existen en Europa.

Oye, y si te pierdes en esto....pues así vamos.

Me pierdo, porque realmente no sigo el tema, con esta persona ni con la otra, por eso pregunto, este tipo de temas me la soplan en general.
Esto de la política me recuerda al fútbol, dependiendo de tu equipo se ve el partido de muy diferentes maneras, por lo que veo, que tampoco me gusta el fútbol.
Lo único que tengo claro, que tanto en política como en el futbol, los únicos que ganan son ellos y los que pierden siempre son su aficion.

Desde luego Plumas, desde luego. Me ha gustado tu reflexión, y yo pienso lo mismo, menos cuando se trata de que pisoteen a mi tierra, a mi gente, a mi lengua materna, a mi cultura y a mi autonomía, que por muchos años de caza que me regalen, a esta gente a mi, ni en pintura. Es lo que no logra comprender el amigo Rural.

Dicho esto, también te digo que siguiendo con el símil futbolístico, el árbitro siempre se decanta para el mismo lado.

Entiendo que eres nacionalista ( independentista o no), si realmente se planteará un referéndum de forma legal, crees que los que perdieran ( me da igual los de que lado), aceptarían la decisión de la mayoría que votase o seguirían tocando los huevos?
Realmente no creo que hubiera ganador como muchos piensan, si consiguieran la autonomía, perderían ellos y el estado actual.

Cita
Kampo

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plumas

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Eduard
Si Plumas, condenado a pagar a la hacienda pública. Y eso sólo es la punta del Iceberg.

Y Puigdemont está condenado por algo? Pues no.
Lo que está es acusado, entre otras cosas de delitos que no existen en Europa.

Oye, y si te pierdes en esto....pues así vamos.

Me pierdo, porque realmente no sigo el tema, con esta persona ni con la otra, por eso pregunto, este tipo de temas me la soplan en general.
Esto de la política me recuerda al fútbol, dependiendo de tu equipo se ve el partido de muy diferentes maneras, por lo que veo, que tampoco me gusta el fútbol.
Lo único que tengo claro, que tanto en política como en el futbol, los únicos que ganan son ellos y los que pierden siempre son su aficion.

No es mala comparación y esto dice muy poco de la gente.
La gente ve y habla no como individuo autónomo si no como altavoz de lo que escucha a su líder, no existe capacidad de reflexión, son víctimas de atender solamente lo que escuchan en su caja de resonancia.
Pero los de todos los partidos políticos, no hago distinción, lo que pasa es que cuanto más radical menos capacidad de análisis y menos empatía

El problema es que las redes sociales hacen mucho daño, parece mentira que teniendo internet tenemos acceso a toda la información que queramos y nos creemos lo primero que leemos en alguna red social solo porque lo dice un tio o tía que nos aparece, sin más, sin nisiquiera contrastarlo.
Así de tristes somos

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plumas

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Eduard

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plumas

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Eduard
Si Plumas, condenado a pagar a la hacienda pública. Y eso sólo es la punta del Iceberg.

Y Puigdemont está condenado por algo? Pues no.
Lo que está es acusado, entre otras cosas de delitos que no existen en Europa.

Oye, y si te pierdes en esto....pues así vamos.

Me pierdo, porque realmente no sigo el tema, con esta persona ni con la otra, por eso pregunto, este tipo de temas me la soplan en general.
Esto de la política me recuerda al fútbol, dependiendo de tu equipo se ve el partido de muy diferentes maneras, por lo que veo, que tampoco me gusta el fútbol.
Lo único que tengo claro, que tanto en política como en el futbol, los únicos que ganan son ellos y los que pierden siempre son su aficion.

Desde luego Plumas, desde luego. Me ha gustado tu reflexión, y yo pienso lo mismo, menos cuando se trata de que pisoteen a mi tierra, a mi gente, a mi lengua materna, a mi cultura y a mi autonomía, que por muchos años de caza que me regalen, a esta gente a mi, ni en pintura. Es lo que no logra comprender el amigo Rural.

Dicho esto, también te digo que siguiendo con el símil futbolístico, el árbitro siempre se decanta para el mismo lado.

Entiendo que eres nacionalista ( independentista o no), si realmente se planteará un referéndum de forma legal, crees que los que perdieran ( me da igual los de que lado), aceptarían la decisión de la mayoría que votase o seguirían tocando los huevos?
Realmente no creo que hubiera ganador como muchos piensan, si consiguieran la autonomía, perderían ellos y el estado actual.

A mi me hace mucha gracia esto del nacionalismo usado contra Catalunya y Euskadi. El nacionalismo español no existe, no. Lo que no sé es donde veis la diferencia o mejor dicho donde no veis que se trata de lo mismo.
Yo te aseguro plumas que si se hace un referéndum en Catalunya y se pierde, se acepta. Nos conoces poco si piensas lo contrario. Lo que no sé por que da miedo preguntar a la gente. En Inglaterra tuvieron un par y se hizo un referéndum en Escocia, se perdió o ganó depende desde dónde se mire, y no pasa nada. Democracia lo llaman.

Cita
Eduard

Cita
plumas

Cita
Eduard

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plumas

Cita
Eduard
Si Plumas, condenado a pagar a la hacienda pública. Y eso sólo es la punta del Iceberg.

Y Puigdemont está condenado por algo? Pues no.
Lo que está es acusado, entre otras cosas de delitos que no existen en Europa.

Oye, y si te pierdes en esto....pues así vamos.

Me pierdo, porque realmente no sigo el tema, con esta persona ni con la otra, por eso pregunto, este tipo de temas me la soplan en general.
Esto de la política me recuerda al fútbol, dependiendo de tu equipo se ve el partido de muy diferentes maneras, por lo que veo, que tampoco me gusta el fútbol.
Lo único que tengo claro, que tanto en política como en el futbol, los únicos que ganan son ellos y los que pierden siempre son su aficion.

Desde luego Plumas, desde luego. Me ha gustado tu reflexión, y yo pienso lo mismo, menos cuando se trata de que pisoteen a mi tierra, a mi gente, a mi lengua materna, a mi cultura y a mi autonomía, que por muchos años de caza que me regalen, a esta gente a mi, ni en pintura. Es lo que no logra comprender el amigo Rural.

Dicho esto, también te digo que siguiendo con el símil futbolístico, el árbitro siempre se decanta para el mismo lado.

Entiendo que eres nacionalista ( independentista o no), si realmente se planteará un referéndum de forma legal, crees que los que perdieran ( me da igual los de que lado), aceptarían la decisión de la mayoría que votase o seguirían tocando los huevos?
Realmente no creo que hubiera ganador como muchos piensan, si consiguieran la autonomía, perderían ellos y el estado actual.

A mi me hace mucha gracia esto del nacionalismo usado contra Catalunya y Euskadi. El nacionalismo español no existe, no. Lo que no sé es donde veis la diferencia o mejor dicho donde no veis que se trata de lo mismo.
Yo te aseguro plumas que si se hace un referéndum en Catalunya y se pierde, se acepta. Nos conoces poco si piensas lo contrario. Lo que no sé por que da miedo preguntar a la gente. En Inglaterra tuvieron un par y se hizo un referéndum en Escocia, se perdió o ganó depende desde dónde se mire, y no pasa nada. Democracia lo llaman.

Eduard ¿ Si no sale independencia se acepta por cuánto tiempo?, dices que no hay que tener miedo a votar, estoy de acuerdo, se votó el domingo también en Cataluña.
Revisa los resultados y mira a quien habéis votado

He usado la palabra nacionalista, porque así lo denominan, nada más. Ni a favor ni en contra.

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plumas
He usado la palabra nacionalista, porque así lo denominan, nada más. Ni a favor ni en contra.

Ya ya, pero es que nacionalistas somos todos.
Independentista sí es un hecho diferencial.

Cita
Kampo

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Eduard

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plumas

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Eduard

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Eduard
Si Plumas, condenado a pagar a la hacienda pública. Y eso sólo es la punta del Iceberg.

Y Puigdemont está condenado por algo? Pues no.
Lo que está es acusado, entre otras cosas de delitos que no existen en Europa.

Oye, y si te pierdes en esto....pues así vamos.

Me pierdo, porque realmente no sigo el tema, con esta persona ni con la otra, por eso pregunto, este tipo de temas me la soplan en general.
Esto de la política me recuerda al fútbol, dependiendo de tu equipo se ve el partido de muy diferentes maneras, por lo que veo, que tampoco me gusta el fútbol.
Lo único que tengo claro, que tanto en política como en el futbol, los únicos que ganan son ellos y los que pierden siempre son su aficion.

Desde luego Plumas, desde luego. Me ha gustado tu reflexión, y yo pienso lo mismo, menos cuando se trata de que pisoteen a mi tierra, a mi gente, a mi lengua materna, a mi cultura y a mi autonomía, que por muchos años de caza que me regalen, a esta gente a mi, ni en pintura. Es lo que no logra comprender el amigo Rural.

Dicho esto, también te digo que siguiendo con el símil futbolístico, el árbitro siempre se decanta para el mismo lado.

Entiendo que eres nacionalista ( independentista o no), si realmente se planteará un referéndum de forma legal, crees que los que perdieran ( me da igual los de que lado), aceptarían la decisión de la mayoría que votase o seguirían tocando los huevos?
Realmente no creo que hubiera ganador como muchos piensan, si consiguieran la autonomía, perderían ellos y el estado actual.

A mi me hace mucha gracia esto del nacionalismo usado contra Catalunya y Euskadi. El nacionalismo español no existe, no. Lo que no sé es donde veis la diferencia o mejor dicho donde no veis que se trata de lo mismo.
Yo te aseguro plumas que si se hace un referéndum en Catalunya y se pierde, se acepta. Nos conoces poco si piensas lo contrario. Lo que no sé por que da miedo preguntar a la gente. En Inglaterra tuvieron un par y se hizo un referéndum en Escocia, se perdió o ganó depende desde dónde se mire, y no pasa nada. Democracia lo llaman.

Eduard ¿ Si no sale independencia se acepta por cuánto tiempo?, dices que no hay que tener miedo a votar, estoy de acuerdo, se votó el domingo también en Cataluña.
Revisa los resultados y mira a quien habéis votado

Kampo, las leyes no son para siempre, o no deberían de serlo. Si saliese independencia porque sale una mayoría que así lo quiere pues se acepta hasta que haya una mayoría que quiere lo contrario. Como esto es un poco complicado pues se busca un punto intermedio donde ambas partes se sientan cómodas, pero los sucesivos gobiernos de España no han movido un dedo en este sentido. En 2006 salió del parlamento catalán un Estatuto de Autonomía votado por una mayoría de catalanes que volvió absolutamente mutilado por la maquinaria del Estado (gobierno central, jueces, etc) Entonces gobernaba Zapatero. Fue a partir de entonces cuando se empezó a hablar de independencia. El 90% de catalanes estaría de acuerdo en un nuevo pacto fiscal, pero eso no interesa. Y de aquellos polvos, estos lodos.

La votación del domingo era para unas elecciones generales que nada tienen que ver con las autonómicas y las municipales. Pero oye, que si, que es muy probable que no salga independencia, entonces tranquilos. Votamos? Que te parece?

Cita
Eduard

Cita
Kampo

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Eduard

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plumas

Cita
Eduard

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plumas

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Eduard
Si Plumas, condenado a pagar a la hacienda pública. Y eso sólo es la punta del Iceberg.

Y Puigdemont está condenado por algo? Pues no.
Lo que está es acusado, entre otras cosas de delitos que no existen en Europa.

Oye, y si te pierdes en esto....pues así vamos.

Me pierdo, porque realmente no sigo el tema, con esta persona ni con la otra, por eso pregunto, este tipo de temas me la soplan en general.
Esto de la política me recuerda al fútbol, dependiendo de tu equipo se ve el partido de muy diferentes maneras, por lo que veo, que tampoco me gusta el fútbol.
Lo único que tengo claro, que tanto en política como en el futbol, los únicos que ganan son ellos y los que pierden siempre son su aficion.

Desde luego Plumas, desde luego. Me ha gustado tu reflexión, y yo pienso lo mismo, menos cuando se trata de que pisoteen a mi tierra, a mi gente, a mi lengua materna, a mi cultura y a mi autonomía, que por muchos años de caza que me regalen, a esta gente a mi, ni en pintura. Es lo que no logra comprender el amigo Rural.

Dicho esto, también te digo que siguiendo con el símil futbolístico, el árbitro siempre se decanta para el mismo lado.

Entiendo que eres nacionalista ( independentista o no), si realmente se planteará un referéndum de forma legal, crees que los que perdieran ( me da igual los de que lado), aceptarían la decisión de la mayoría que votase o seguirían tocando los huevos?
Realmente no creo que hubiera ganador como muchos piensan, si consiguieran la autonomía, perderían ellos y el estado actual.

A mi me hace mucha gracia esto del nacionalismo usado contra Catalunya y Euskadi. El nacionalismo español no existe, no. Lo que no sé es donde veis la diferencia o mejor dicho donde no veis que se trata de lo mismo.
Yo te aseguro plumas que si se hace un referéndum en Catalunya y se pierde, se acepta. Nos conoces poco si piensas lo contrario. Lo que no sé por que da miedo preguntar a la gente. En Inglaterra tuvieron un par y se hizo un referéndum en Escocia, se perdió o ganó depende desde dónde se mire, y no pasa nada. Democracia lo llaman.

Eduard ¿ Si no sale independencia se acepta por cuánto tiempo?, dices que no hay que tener miedo a votar, estoy de acuerdo, se votó el domingo también en Cataluña.
Revisa los resultados y mira a quien habéis votado

Kampo, las leyes no son para siempre, o no deberían de serlo. Si saliese independencia porque sale una mayoría que así lo quiere pues se acepta hasta que haya una mayoría que quiere lo contrario. Como esto es un poco complicado pues se busca un punto intermedio donde ambas partes se sientan cómodas, pero los sucesivos gobiernos de España no han movido un dedo en este sentido. En 2006 salió del parlamento catalán un Estatuto de Autonomía votado por una mayoría de catalanes que volvió absolutamente mutilado por la maquinaria del Estado (gobierno central, jueces, etc) Entonces gobernaba Zapatero. Fue a partir de entonces cuando se empezó a hablar de independencia. El 90% de catalanes estaría de acuerdo en un nuevo pacto fiscal, pero eso no interesa. Y de aquellos polvos, estos lodos.

La votación del domingo era para unas elecciones generales que nada tienen que ver con las autonómicas y las municipales. Pero oye, que si, que es muy probable que no salga independencia, entonces tranquilos. Votamos? Que te parece?

Que que me parece a mí?, por mi que se vote.
Sinceramente no entiendo de qué va el tema, al menos no con la profundidad necesaria para emitir una opinión con fundamento, pero me temo que como yo estamos el resto del estado español, tanto dentro como fuera de Cataluña .
La información que tenemos cada uno del asunto es sesgada , manipulada y contada a su manera por gente que quiere que lo veamos cómo lo ven ellos , en algo que mueve tantas emociones no hay sitio a la neutralidad y objetivismo en la información.
Si mañana hay un referéndum y siendo muy optimistas los catalanes en un 60% eligen la independencia ¿ que hacemos con el otro 40? , les tenemos allí amargados en un país que no sienten como suyo hasta que en no mucho tiempo a ese 40% se sume un porcentaje de parte los otros que se han dado cuenta de que estaban mejor antes?
.....y entonces que!? Otro referéndum para intentar volver a ser España? Y al ser ya otro país ¿ Querrá España hacer otra consulta para volver a aceptar territorios extranjeros en su corona?
Yo creo que muchos queréis esto porque lo veis como algo utópico que sabéis que no va a pasar y sólo veis el lado bonito de ser un país independiente, pero en algo tan transcendental deberías imaginar el peor de los escenarios si esto pasase , y a partir de ahí si aún así consideráis que merece la pena adelante .

Si estoy totalmente de acuerdo, por eso he dicho que el tema de la independencia es muy complicado. Para acabar con el problema basta con voluntad y valentía política y caminar hacia un estado más federal, más descentralizado y donde todos, tanto los de aquí como los de allí tienen que ceder algo. Creo que aquí lo hemos intentando, pero todo el poder está en Madrid.

Aquí sí lo han pagado en las urnas, para la caza que es lo que concierne a estos foros ha sido un cambio espectacular.

[www.rioja2.com]

Si queremos cambios hay que provocarlos.

En Andalucía igual, un ejemplo, antes salía la orden de vedas el día antes o poco más de la apertura. Fastidiando a muchas personas que no podían preparar sus salidas con antelación, sin hablar del fastidio a los orgánicos. Y ahora lo tenemos muchos meses antes. Y así un largo etc.

Cita
Juancho
En Andalucía igual, un ejemplo, antes salía la orden de vedas el día antes o poco más de la apertura. Fastidiando a muchas personas que no podían preparar sus salidas con antelación, sin hablar del fastidio a los orgánicos. Y ahora lo tenemos muchos meses antes. Y así un largo etc.

Efectivamente en Andalucía si hemos notado cambios

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