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Armas, óptica y balística

avatar Re: duda calibres 7mm y 300
02-05-2014 14:04
xeye popping smiley



Editado 1 vez/veces. Última edición el 02/05/2014 14:18 por MK II.
avatar Re: duda calibres 7mm y 300
02-05-2014 15:35
Cita
jamin
yo creo que el 9,3 x 62 hemos contribuido todos un poco a ensalzarlo sin razonarlo , la unica ventaja del 9,3x62 sobre el 30-06 es el peso de la punta y el mejor desahogo de gases , en realidad un 9,3x62 es un 30-06 con la boca de la vaina ensanchada , dicho asi podriamos decir que a igualdad de peso de punta el 30-06 seria mejor pues la diferencia secional de la punta le da mejor vuelo , aunque tampoco seria totalmente cierto porque el mayor diametro del cañon del 9,3 permite usar a mismo peso de punta una polvora mas rapida ya que el desahogo de gases del cañon se efectua mas rapido debido a esa diferencia de diametro de cañon , por lo tanto lo que gana el 30-06 en vuelo gracias a la menor seccion de proyectil lo recupera el 9,3 en el uso de polvoras mas rapidas

en definita la cosa queda en que un 9,3 es un 30-06 con mayor peso de punta que es un pelin mas efectivo a tiros cortos de hasta 70 metros y un pelin menos preciso a partir de esa distancia , pero la efectividad de un 9,3 de 220 greins y de un 30 con 200 greins esta muy pareja , a veces no es necesario cambiar tanto de calibres , con saber usar la punta oportuna podriamos asemejar resultados


saludos

y ese 1'7 mm de más que tiene el 9,3x62 respeto al 30.06 no tiene nada que ver a la hora de penetrar? seguramente perforará menos y el proyectil se puede quedar dentro del animal sin atravesarlo, es un tema que también se tiene que tener en cuenta, pero sí, un 30.06 con 220 greins supongo que tendrá similitudes respeto al 9,3 con 232 greins, la diferencia es que el 30.06 220 greins es tope de carga y el 9,3 es la carga menor para ese calibre
Re: duda calibres 7mm y 300
02-05-2014 16:08
si hombre , pero si le das mas peso al proyectil tambien el comportamiento balistico es peor , o sea el tema es que el 9,3 tiene como base el 30-06 y a igualdad de pesos mucha semejanza en prestaciones , lo de penetrar o no penetrar tenemos que ir olvidandolo como inherente al calibre , al existir tal cantidad de puntas y tan diferentes se puede conseguir que una punta del 9,3 penetre mas que una del 7mm , solo tendriamos que poner una punta muy dura a uno y muy blanda a otro , por lo tanto el tema de penetraciones (en balistica eh) es mas un tema de puntas (tambien en balistica no mezclemos) , como decia antes , la gran ventaja del 9,3x62 sobre el 30-06 es que al tener mas desahogo de gases debido al mayor calibre de su cañon permite el uso de polvoras 1 o 2 pasos mas rapidas o sea mientras el 30-06 en 180 greims usa polvoras del tipo tubal 5000 y como mucho tubal 3000 el 9,3 usa tubal 2000 y si ponemos punta de 220 greins el 9,3 nos admite polvora tubal 3000 mientras que el 30-06 solo nos admite 7000 u 8000 y apretando mucho la 5000 , eso es debido a que las presiones en el 30-06 se elevan mas rapidamente que en el 9,3
ese mismo ejemplo lo tenemos en el 7x57 y el 8x57 , pero en ambos casos jugando con las puntas se pueden hacer que los resultados se lleguen a semejar bastante
es un tema un poco complejo y muy dificil de entender si no tenemos unas pocas nociones de recarga , pero es que la recarga y la balistica van mucho mas unidas de lo que parece , solo se puede acabar de entender la balistica entendiendo la recarga y solo se puede acabar de entender la recarga si se conoce la balistica

saludos
avatar Re: duda calibres 7mm y 300
02-05-2014 21:06
Como sigais hablando de puntas y penetraciones.... alguno se nos pone cachondogrinning smiley
avatar Re: duda calibres 7mm y 300
03-05-2014 10:04
Cita
yomismito
Como sigais hablando de puntas y penetraciones.... alguno se nos pone cachondogrinning smiley

yo por ejemplo
avatar Re: duda calibres 7mm y 300
04-05-2014 22:38
Cita
carloscsg1979
Cita
yomismito
Como sigais hablando de puntas y penetraciones.... alguno se nos pone cachondogrinning smiley

yo por ejemplo

Pero es que tu lo llevas de serie jajajajajaja



avatar Re: duda calibres 7mm y 300
05-05-2014 12:08
Cita
yomismito
Como sigais hablando de puntas y penetraciones.... alguno se nos pone cachondogrinning smiley

jijijijijijiijijijij......... que decir tiene...
wifatersus
Re: duda calibres 7mm y 300
05-07-2014 10:23
Cita
toni de vilanova
El tiempo empleado en el recorrido descendente lo obtendremos de la siguiente fórmula:
h=V0.t+½.g.t2
h = altura que son 800 metros
V0 = velocidad inicial, que en este caso es cero ya que la piedra cuando comienza a descender está parada.
t = tiempo
g = gravedad 9.8 m/s

h=V0.t+½.g.t2
800 = ½ 9´8.t2
t = √800/4´9
t =12 segundos tardaría la piedra en volver al suelo desde su punto más alto


Una vez que sabemos el tiempo del recorrido de vuelta, podemos calcular la velocidad con la que caería al suelo, mediante la fórmula del movimiento rectilíneo uniformemente acelerado.
Vf = V0+g.t
Vf = 0+9´8.12
Vf = 9´8.12
Vf = 117 m/s sería supuestamente la velocidad con la que la piedra cae al suelo desde 800 metros de altura.

Por lo tanto, el tamaño no importa el peso tampoco ya que la atracciòn de la fuerza de la gravedad trabaja igual sobre un cuerpo que otro independientemente de su tamaño. Ya que a mayor tamaño, mayor fricciòn contra el aire: Por lo tanto a mayor tamaño mas roce, a menor tamaño menos roce, asi que se compensa en la caida una piedra de dos kg con una de un kg, las dos tardaran el mismo tiempo en recorrer la distancia hasta el suelo.
Hala, A cascarla.

Tu crees?si en vez de dos piedras dejas caer una piedra y una pluma con indices de masa totalmente distintos tambien caen a la misma velocidad? Tu te fumabas las clases de fisica por lo menos,cada cuerpo tiene una velocidad terminal maxima dependiendo de su indice de masa,osea CUANTO MAS PESO MAS ACELERACION.
avatar Re: duda calibres 7mm y 300
05-07-2014 22:04
Cita
wifatersus
Cita
toni de vilanova
El tiempo empleado en el recorrido descendente lo obtendremos de la siguiente fórmula:
h=V0.t+½.g.t2
h = altura que son 800 metros
V0 = velocidad inicial, que en este caso es cero ya que la piedra cuando comienza a descender está parada.
t = tiempo
g = gravedad 9.8 m/s

h=V0.t+½.g.t2
800 = ½ 9´8.t2
t = √800/4´9
t =12 segundos tardaría la piedra en volver al suelo desde su punto más alto


Una vez que sabemos el tiempo del recorrido de vuelta, podemos calcular la velocidad con la que caería al suelo, mediante la fórmula del movimiento rectilíneo uniformemente acelerado.
Vf = V0+g.t
Vf = 0+9´8.12
Vf = 9´8.12
Vf = 117 m/s sería supuestamente la velocidad con la que la piedra cae al suelo desde 800 metros de altura.

Por lo tanto, el tamaño no importa el peso tampoco ya que la atracciòn de la fuerza de la gravedad trabaja igual sobre un cuerpo que otro independientemente de su tamaño. Ya que a mayor tamaño, mayor fricciòn contra el aire: Por lo tanto a mayor tamaño mas roce, a menor tamaño menos roce, asi que se compensa en la caida una piedra de dos kg con una de un kg, las dos tardaran el mismo tiempo en recorrer la distancia hasta el suelo.
Hala, A cascarla.

Tu crees?si en vez de dos piedras dejas caer una piedra y una pluma con indices de masa totalmente distintos tambien caen a la misma velocidad? Tu te fumabas las clases de fisica por lo menos,cada cuerpo tiene una velocidad terminal maxima dependiendo de su indice de masa,osea CUANTO MAS PESO MAS ACELERACION.
.

El que creo que tiene que cambiar de camello eres tu no yo, donde has visto tu que yo haya escrito que una piedra y una pluma caen a la misma velocidad? macho deja la maria que te vas a buscar una ruina.



Juzgar a una persona no define quien es ella, define quien eres tu.

No mires a nadie hacia abajo a menos que sea para ayudarle a levantarse.
wifatersus
Re: duda calibres 7mm y 300
05-07-2014 22:49
Cita
toni de vilanova
Cita
wifatersus
Cita
toni de vilanova
El tiempo empleado en el recorrido descendente lo obtendremos de la siguiente fórmula:
h=V0.t+½.g.t2
h = altura que son 800 metros
V0 = velocidad inicial, que en este caso es cero ya que la piedra cuando comienza a descender está parada.
t = tiempo
g = gravedad 9.8 m/s

h=V0.t+½.g.t2
800 = ½ 9´8.t2
t = √800/4´9
t =12 segundos tardaría la piedra en volver al suelo desde su punto más alto


Una vez que sabemos el tiempo del recorrido de vuelta, podemos calcular la velocidad con la que caería al suelo, mediante la fórmula del movimiento rectilíneo uniformemente acelerado.
Vf = V0+g.t
Vf = 0+9´8.12
Vf = 9´8.12
Vf = 117 m/s sería supuestamente la velocidad con la que la piedra cae al suelo desde 800 metros de altura.

Por lo tanto, el tamaño no importa el peso tampoco ya que la atracciòn de la fuerza de la gravedad trabaja igual sobre un cuerpo que otro independientemente de su tamaño. Ya que a mayor tamaño, mayor fricciòn contra el aire: Por lo tanto a mayor tamaño mas roce, a menor tamaño menos roce, asi que se compensa en la caida una piedra de dos kg con una de un kg, las dos tardaran el mismo tiempo en recorrer la distancia hasta el suelo.
Hala, A cascarla.

Tu crees?si en vez de dos piedras dejas caer una piedra y una pluma con indices de masa totalmente distintos tambien caen a la misma velocidad? Tu te fumabas las clases de fisica por lo menos,cada cuerpo tiene una velocidad terminal maxima dependiendo de su indice de masa,osea CUANTO MAS PESO MAS ACELERACION.
.

El que creo que tiene que cambiar de camello eres tu no yo, donde has visto tu que yo haya escrito que una piedra y una pluma caen a la misma velocidad? macho deja la maria que te vas a buscar una ruina.
.

joder que hacia tiempo ya que no aparecía por aquí ningún tonto. jajajajaja. pues ya apareció uno. jajajajaja



Editado 2 vez/veces. Última edición el 05/07/2014 23:08 por toni de vilanova.
avatar Re: duda calibres 7mm y 300
06-07-2014 15:53
y como no se tenia que fijar en ti y eso que estamos hablando del 7 mm y del 300
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