Reflexión sobre calibres de caza menor 16-10-2021 11:46 |
Admin Registrado: 15 años antes Mensajes: 29.928 |
Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 16-10-2021 13:04 |
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Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 16-10-2021 21:29 |
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Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 17-10-2021 21:06 |
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plumas
La pregunta que yo me hago es porque la gente cuando va con la del 16 o la del 20 tira 28 gramos y va tan confiado, pero cuando coge la del 12 necesita 34 gramos para lo mismo.
Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 18-10-2021 16:18 |
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kampesino
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plumas
La pregunta que yo me hago es porque la gente cuando va con la del 16 o la del 20 tira 28 gramos y va tan confiado, pero cuando coge la del 12 necesita 34 gramos para lo mismo.
Es curioso pero tienes razón.
Quizá es una cuestión más de costumbre
Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 19-10-2021 14:35 |
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Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 20-10-2021 17:13 |
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Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 20-10-2021 17:46 |
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Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 20-10-2021 18:07 |
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Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 28-10-2021 20:06 |
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Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 28-10-2021 21:14 |
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Jose_LR
yo sigo pensando lo mismo para la caza menor que tenemos en España con un 410 te sobra... pienso que es mas deportivo es un calibre que evidentemente al ser mas pequeño menos plomo mas difÃcil de traer caza a casa, para el que no le guste traer carne si o si y disfrutar del disparo tanto en retroceso como en el sonido disfruta muchÃsimo, el problema que le veo el precio del cartucho que en menos de 10 e la caja es difÃcil de encontrar... y claro frente a la media de unos 70 e de los del cal 12 pues tu me dirás, pero para quien no gaste tanto cartucho es un calibre mas que perfecto y bastante contundente a 40 metros....
Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 29-10-2021 13:41 |
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Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 29-10-2021 18:03 |
Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 29-10-2021 20:01 |
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PH
En realidad la carga "nominal" para el calibre 12 es de 37 gramos (largos), aunque lo normal es que las cargas sean inferiores.
Durante el siglo XIX muy largo ha de ser el "pico" del 1800 para ver escopetas del calibre 12 (con correspondencia exacta al de hoy) fabricadas en España o incluso en Europa (la retrocarga popular comienza con el Lefaucheux).
Probablemente su popularización en USA se deba a que allà era habitual entre los colonos el mosquete británico (de cañón liso) que tenÃa un calibre similar (algo por debajo de los 19 mm) al actual calibre 12 y ser la munición más fácil de encontrar al ser "estándar" por fabricarse "industrialmente". Eso también pudo influir en los armeros europeos a la hora de fabricar sus productos de cara a la exportación a mercados de fuerte demanda como el norteamericano desde prácticamente finales del siglo XVIII.
Dejando a parte consideraciones deportivas (que no se tenÃan en cuenta antes) un calibre 12 es más útil que un calibre 16 si se tiene una sola escopeta (por versatilidad de uso): tira cargas más pesadas a la misma velocidad lo cual significa más perdigones en el aire o una bala mucho más contundente (si de cargas nominales hablamos hay 10 gramos de plomo de diferencia)
Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 29-10-2021 23:59 |
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plumas
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Jose_LR
yo sigo pensando lo mismo para la caza menor que tenemos en España con un 410 te sobra... pienso que es mas deportivo es un calibre que evidentemente al ser mas pequeño menos plomo mas difÃcil de traer caza a casa, para el que no le guste traer carne si o si y disfrutar del disparo tanto en retroceso como en el sonido disfruta muchÃsimo, el problema que le veo el precio del cartucho que en menos de 10 e la caja es difÃcil de encontrar... y claro frente a la media de unos 70 e de los del cal 12 pues tu me dirás, pero para quien no gaste tanto cartucho es un calibre mas que perfecto y bastante contundente a 40 metros....
De contundente a esa distancia tiene muy poco
Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 30-10-2021 00:22 |
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yo sigo pensando lo mismo para la caza menor que tenemos en España con un 410 te sobra... pienso que es mas deportivo es un calibre que evidentemente al ser mas pequeño menos plomo mas difÃcil de traer caza a casa, para el que no le guste traer carne si o si y disfrutar del disparo tanto en retroceso como en el sonido disfruta muchÃsimo, el problema que le veo el precio del cartucho que en menos de 10 e la caja es difÃcil de encontrar... y claro frente a la media de unos 70 e de los del cal 12 pues tu me dirás, pero para quien no gaste tanto cartucho es un calibre mas que perfecto y bastante contundente a 40 metros....
De contundente a esa distancia tiene muy poco
Tan sencillo como darle si le das mata igual que otro calibre es mas difÃcil por supuesto ...pensáis que el 410 no tiene potencia?
Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 30-10-2021 00:24 |
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yo sigo pensando lo mismo para la caza menor que tenemos en España con un 410 te sobra... pienso que es mas deportivo es un calibre que evidentemente al ser mas pequeño menos plomo mas difÃcil de traer caza a casa, para el que no le guste traer carne si o si y disfrutar del disparo tanto en retroceso como en el sonido disfruta muchÃsimo, el problema que le veo el precio del cartucho que en menos de 10 e la caja es difÃcil de encontrar... y claro frente a la media de unos 70 e de los del cal 12 pues tu me dirás, pero para quien no gaste tanto cartucho es un calibre mas que perfecto y bastante contundente a 40 metros....
De contundente a esa distancia tiene muy poco
Tan sencillo como darle si le das mata igual que otro calibre es mas difÃcil por supuesto ...pensáis que el 410 no tiene potencia?
A 40 metros no, es más suerte que otra cosa.
Te invito a que hagas las pruebas en plancha y me cuentas. Solo impactos, no penetración.
Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 30-10-2021 06:24 |
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yo sigo pensando lo mismo para la caza menor que tenemos en España con un 410 te sobra... pienso que es mas deportivo es un calibre que evidentemente al ser mas pequeño menos plomo mas difÃcil de traer caza a casa, para el que no le guste traer carne si o si y disfrutar del disparo tanto en retroceso como en el sonido disfruta muchÃsimo, el problema que le veo el precio del cartucho que en menos de 10 e la caja es difÃcil de encontrar... y claro frente a la media de unos 70 e de los del cal 12 pues tu me dirás, pero para quien no gaste tanto cartucho es un calibre mas que perfecto y bastante contundente a 40 metros....
De contundente a esa distancia tiene muy poco
Tan sencillo como darle si le das mata igual que otro calibre es mas difÃcil por supuesto ...pensáis que el 410 no tiene potencia?
A 40 metros no, es más suerte que otra cosa.
Te invito a que hagas las pruebas en plancha y me cuentas. Solo impactos, no penetración.
Por cierto, a cuántos metros crees que es efectiva una del 12?
Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 30-10-2021 09:16 |
Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 30-10-2021 11:31 |
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yo sigo pensando lo mismo para la caza menor que tenemos en España con un 410 te sobra... pienso que es mas deportivo es un calibre que evidentemente al ser mas pequeño menos plomo mas difÃcil de traer caza a casa, para el que no le guste traer carne si o si y disfrutar del disparo tanto en retroceso como en el sonido disfruta muchÃsimo, el problema que le veo el precio del cartucho que en menos de 10 e la caja es difÃcil de encontrar... y claro frente a la media de unos 70 e de los del cal 12 pues tu me dirás, pero para quien no gaste tanto cartucho es un calibre mas que perfecto y bastante contundente a 40 metros....
De contundente a esa distancia tiene muy poco
Tan sencillo como darle si le das mata igual que otro calibre es mas difÃcil por supuesto ...pensáis que el 410 no tiene potencia?
A 40 metros no, es más suerte que otra cosa.
Te invito a que hagas las pruebas en plancha y me cuentas. Solo impactos, no penetración.
Por cierto, a cuántos metros crees que es efectiva una del 12?
Por ay iva mi comentario plumas si los tiros efectivos del 12 rondan los 30 mt y se ve en la plancha plomos que no sabes ni donde van....te enseño una roseta de una 410 a 3o mt ? Las tienes en Internet de Carlos rizzini ademas con varias marcas de cartucho....
Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 30-10-2021 12:40 |
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PH
La "carga nominal" a la que hace referencia es en realidad la "carga óptima" con perdigones (sean del 8 del 4 o del 1), supongo que quitada del libro de Greener, que tampoco era de aceptación general y de hecho sufrió revisiones varias a lo largo del tiempo. La "nominal" es la otra, de hecho en los cartuchos con bala de la época de Greener las esféricas de plomo eran pesadas (en su carga máxima=nominal) y las cilÃndricas procuraban mantener el peso.
Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 30-10-2021 16:32 |
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yo sigo pensando lo mismo para la caza menor que tenemos en España con un 410 te sobra... pienso que es mas deportivo es un calibre que evidentemente al ser mas pequeño menos plomo mas difÃcil de traer caza a casa, para el que no le guste traer carne si o si y disfrutar del disparo tanto en retroceso como en el sonido disfruta muchÃsimo, el problema que le veo el precio del cartucho que en menos de 10 e la caja es difÃcil de encontrar... y claro frente a la media de unos 70 e de los del cal 12 pues tu me dirás, pero para quien no gaste tanto cartucho es un calibre mas que perfecto y bastante contundente a 40 metros....
De contundente a esa distancia tiene muy poco
Tan sencillo como darle si le das mata igual que otro calibre es mas difÃcil por supuesto ...pensáis que el 410 no tiene potencia?
A 40 metros no, es más suerte que otra cosa.
Te invito a que hagas las pruebas en plancha y me cuentas. Solo impactos, no penetración.
Por cierto, a cuántos metros crees que es efectiva una del 12?
Por ay iva mi comentario plumas si los tiros efectivos del 12 rondan los 30 mt y se ve en la plancha plomos que no sabes ni donde van....te enseño una roseta de una 410 a 3o mt ? Las tienes en Internet de Carlos rizzini ademas con varias marcas de cartucho....
Pero hablamos de 30 o de 40 metros?
Si, ponme alguna por favor, por curiosidad
Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 30-10-2021 18:02 |
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Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 30-10-2021 18:31 |
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plumas
Jose_LR he visto muchos vÃdeos de ese señor, y todas las pruebas que he visto las hace a 20 en unos vÃdeo y 25 metros en otros.
A 40 metros ya te digo que si matas algo es más suerte que otra cosa, deja unos huecos el plomeo pero que muy grandes, y esto hablando con full choque.
30 metros para este calibre ya es mucha tela.
Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 30-10-2021 19:02 |
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Jose_LR he visto muchos vÃdeos de ese señor, y todas las pruebas que he visto las hace a 20 en unos vÃdeo y 25 metros en otros.
A 40 metros ya te digo que si matas algo es más suerte que otra cosa, deja unos huecos el plomeo pero que muy grandes, y esto hablando con full choque.
30 metros para este calibre ya es mucha tela.
prueba con la del 12 a 30 metros con 3* lo mismo te llevas otra sorpresa y prácticamente el 90% lo usamos me incluyo yo también y también deja unos huecos impresionantes aparte de plomos rebotados que no deberÃan estar ay ,yo lo hice con 32g y no me gusto nada de nada con una escopeta de que su fama era de cerrar mucho el tiro en fin ,yo estoy empezando con el 410 y de momento no echo de menos el 12 me esta cumpliendo igual eso si con mas fallos a ver si nos ponemos mas finos de eso se trata este calibre .....
Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 30-10-2021 19:29 |
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Jose_LR he visto muchos vÃdeos de ese señor, y todas las pruebas que he visto las hace a 20 en unos vÃdeo y 25 metros en otros.
A 40 metros ya te digo que si matas algo es más suerte que otra cosa, deja unos huecos el plomeo pero que muy grandes, y esto hablando con full choque.
30 metros para este calibre ya es mucha tela.
prueba con la del 12 a 30 metros con 3* lo mismo te llevas otra sorpresa y prácticamente el 90% lo usamos me incluyo yo también y también deja unos huecos impresionantes aparte de plomos rebotados que no deberÃan estar ay ,yo lo hice con 32g y no me gusto nada de nada con una escopeta de que su fama era de cerrar mucho el tiro en fin ,yo estoy empezando con el 410 y de momento no echo de menos el 12 me esta cumpliendo igual eso si con mas fallos a ver si nos ponemos mas finos de eso se trata este calibre .....
Tengo hechas muchas pruebas, pero muchas y de muchos tipos, te sorprenderÃas.
Y por cierto, se apunta lo mismo, otra cosa es que haya menos perdigones.
Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 30-10-2021 22:25 |
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A 40 metros ya te digo que si matas algo es más suerte que otra cosa, deja unos huecos el plomeo pero que muy grandes, y esto hablando con full choque.
30 metros para este calibre ya es mucha tela.
prueba con la del 12 a 30 metros con 3* lo mismo te llevas otra sorpresa y prácticamente el 90% lo usamos me incluyo yo también y también deja unos huecos impresionantes aparte de plomos rebotados que no deberÃan estar ay ,yo lo hice con 32g y no me gusto nada de nada con una escopeta de que su fama era de cerrar mucho el tiro en fin ,yo estoy empezando con el 410 y de momento no echo de menos el 12 me esta cumpliendo igual eso si con mas fallos a ver si nos ponemos mas finos de eso se trata este calibre .....
Tengo hechas muchas pruebas, pero muchas y de muchos tipos, te sorprenderÃas.
Y por cierto, se apunta lo mismo, otra cosa es que haya menos perdigones.
Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 30-10-2021 22:54 |
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Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 30-10-2021 23:01 |
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Jose_LR he visto muchos vÃdeos de ese señor, y todas las pruebas que he visto las hace a 20 en unos vÃdeo y 25 metros en otros.
A 40 metros ya te digo que si matas algo es más suerte que otra cosa, deja unos huecos el plomeo pero que muy grandes, y esto hablando con full choque.
30 metros para este calibre ya es mucha tela.
prueba con la del 12 a 30 metros con 3* lo mismo te llevas otra sorpresa y prácticamente el 90% lo usamos me incluyo yo también y también deja unos huecos impresionantes aparte de plomos rebotados que no deberÃan estar ay ,yo lo hice con 32g y no me gusto nada de nada con una escopeta de que su fama era de cerrar mucho el tiro en fin ,yo estoy empezando con el 410 y de momento no echo de menos el 12 me esta cumpliendo igual eso si con mas fallos a ver si nos ponemos mas finos de eso se trata este calibre .....
Tengo hechas muchas pruebas, pero muchas y de muchos tipos, te sorprenderÃas.
Y por cierto, se apunta lo mismo, otra cosa es que haya menos perdigones.
Es una pena que cortes, siempre es un placer poder aprender cosas nuevas.
Re: Reflexión sobre calibres de caza menor 30-10-2021 23:06 |
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