Re: Gustos y colores 28-03-2014 00:07 |
Registrado: 13 años antes Mensajes: 1.354 |
Re: Gustos y colores 28-03-2014 00:27 |
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Re: Gustos y colores 28-03-2014 07:56 |
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Senik
que es eso de insultarse? que aqui no hay distintas opiniones o que? Jaimin enserio creo que te has pasado un pueblo diciendo tonto al compañero, disculpate y ya esta, ademas nadie tenemos la verdad absoluta...
Yo rececho con un Semi de 51 cm de cañon, y eso de los 20cm a 200m nanai de la china, ya tiene que ser malo el rifle ya... sino que le pregunten a los venaos y las pepas que lleva a sus espaldas este año y el anterior.
será que tambien soy tontito nose... pero que mi rifle es para tirar corto ni de coña y puedo demostrarlo cuando quieras...
Re: Gustos y colores 28-03-2014 09:19 |
Admin Registrado: 14 años antes Mensajes: 6.453 |
Re: Gustos y colores 28-03-2014 11:15 |
Registrado: 10 años antes Mensajes: 160 |
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jamin
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Senik
que es eso de insultarse? que aqui no hay distintas opiniones o que? Jaimin enserio creo que te has pasado un pueblo diciendo tonto al compañero, disculpate y ya esta, ademas nadie tenemos la verdad absoluta...
Yo rececho con un Semi de 51 cm de cañon, y eso de los 20cm a 200m nanai de la china, ya tiene que ser malo el rifle ya... sino que le pregunten a los venaos y las pepas que lleva a sus espaldas este año y el anterior.
será que tambien soy tontito nose... pero que mi rifle es para tirar corto ni de coña y puedo demostrarlo cuando quieras...
vamos a ver senick , creo que no sabes lo que pasa , en primer lugar si lees entre lineas creo que veras quien falta primero al respeto , si aun asi no lo ves te digo que desde que llego ya son varias veces que me busca , hasta por privado me insulto todas las veces que le dio la gana sin contestarle siquiera yo al privado , las cosas tienen un limite
por otro lado yo no he dicho que los rifles semis sean malos , he dicho que los cañones cortos son menos precisos que los largos , siempre hablando de las medidas standares de los claibres standares , o sea , no he dicho que un cañon de 3 metros sea neesario para un 30-06 , lo que he dicho y mas o menos casi todos sabemos es que en calibres de caza un cañon de 62 cm es mas preciso que uno de 50 y que da mas velocidad inicial , y tambien he dicho que un desvio de 1 o 2 cm a corta distancia son 20 cm a larga distancia, eso es fisica , si a 15 metros tenemos un desvio de 1 cm a 300 son 20 cm , asi que creo que estas sacando mi comentario de contexto
por otro lado tambien te voy a decir que si crees que tu rilfe semi , por muy bueno que sea , a 200 tiene una variacion inferior a 15 cm te lo crees tu , pero yo no me lo creo ni me lo voy a creer , no son cientos , son miles los rifles que me ha tocado poner a tiro porque aqui he contado lo que he contado pero desde luego es imposible contar una vida en 200 post , ahora que he dejado de hacer ciertas cosas aún disparo y recargo (el recargar enseña mas de balistica que todos los libros del mundo) una media de 100 tiros por semana y son muy poquitos los calibres que he conocido que a 200 metros tengan menos de 10 cm de variacion , simplemente la parabola del proyectil ya casi alcanza esos 10 cm en todos los calibres y para que un rifle meta el proyectil en un circulo de 5 cm a 200 metros tendrias que ver a que altura pasa por los 100 metros
yo voy a dejar de comentar temas de estos porque lo que no me merece la pena es por entretenerme un poco hablando tener que aguantar ciertas cosas , pero ten en cuenta que todo lo que he dicho hasta ahora ha sido con el unico fin de tratar de ayudar y aunque quizas en alguna cosa me pude equivocar , te aseguro que la equivocacion ha sido al escribirlo o algun despiste en numeros o datos, nunca en el fondo del tema pues no he hablado de "oidas" como hacen otros o por lo que he leido en internet , yo me lo he mamado y currado y hablo desde "mi esperiencia" no desde la de otros y te repito que si supieras algo de mi sabrias el porqué
asi que con esto doy fin a este tema y a todos los similares y si alguien necesita algo de mi estan los privados que funcionan maravillosamente
saludos
Re: Gustos y colores 28-03-2014 11:20 |
Registrado: 10 años antes Mensajes: 160 |
Re: Gustos y colores 28-03-2014 11:54 |
Registrado: 10 años antes Mensajes: 1.427 |
Re: Gustos y colores 28-03-2014 12:37 |
Registrado: 10 años antes Mensajes: 160 |
Re: Gustos y colores 28-03-2014 15:00 |
Admin Registrado: 15 años antes Mensajes: 29.954 |
Re: Gustos y colores 28-03-2014 16:02 |
Registrado: 10 años antes Mensajes: 1.925 |
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jamin
Cita
Senik
que es eso de insultarse? que aqui no hay distintas opiniones o que? Jaimin enserio creo que te has pasado un pueblo diciendo tonto al compañero, disculpate y ya esta, ademas nadie tenemos la verdad absoluta...
Yo rececho con un Semi de 51 cm de cañon, y eso de los 20cm a 200m nanai de la china, ya tiene que ser malo el rifle ya... sino que le pregunten a los venaos y las pepas que lleva a sus espaldas este año y el anterior.
será que tambien soy tontito nose... pero que mi rifle es para tirar corto ni de coña y puedo demostrarlo cuando quieras...
vamos a ver senick , creo que no sabes lo que pasa , en primer lugar si lees entre lineas creo que veras quien falta primero al respeto , si aun asi no lo ves te digo que desde que llego ya son varias veces las que me busca , hasta por privado me insulto todo lo que le dio la gana sin contestarle siquiera yo al privado , las cosas tienen un limite
por otro lado yo no he dicho que los rifles semis sean malos , he dicho que los cañones cortos son menos precisos que los largos , siempre hablando de las medidas standares de los claibres standares , o sea , no he dicho que un cañon de 3 metros sea neesario para un 30-06 , lo que he dicho y mas o menos casi todos sabemos es que en calibres de caza un cañon de 62 cm es mas preciso que uno de 50 y que da mas velocidad inicial , y tambien he dicho que un desvio de 1 o 2 cm a corta distancia son 20 cm a larga distancia, eso es fisica , si a 15 metros tenemos un desvio de 1 cm a 300 son 20 cm , asi que creo que estas sacando mi comentario de contexto
por otro lado tambien te voy a decir que si crees que tu rilfe semi , por muy bueno que sea , a 200 tiene una variacion inferior a 15 cm te lo crees tu , pero yo no me lo creo ni me lo voy a creer , no son cientos , son miles los rifles que me ha tocado poner a tiro porque aqui he contado lo que he contado pero desde luego es imposible contar una vida en 200 post , ahora que he dejado de hacer ciertas cosas aún disparo y recargo (el recargar enseña mas de balistica que todos los libros del mundo) una media de 100 tiros por semana y son muy poquitos los calibres que he conocido que a 200 metros tengan menos de 10 cm de variacion , simplemente la parabola del proyectil ya casi alcanza esos 10 cm en todos los calibres y para que un rifle meta el proyectil en un circulo de 5 cm a 200 metros tendrias que ver a que altura pasa por los 100 metros
yo voy a dejar de comentar temas de estos porque lo que no me merece la pena es por entretenerme un poco hablando tener que aguantar ciertas cosas , pero ten en cuenta que todo lo que he dicho hasta ahora ha sido con el unico fin de tratar de ayudar y aunque quizas en alguna cosa me pude equivocar , te aseguro que la equivocacion ha sido al escribirlo o algun despiste en numeros o datos, nunca en el fondo del tema pues no he hablado de "oidas" como hacen otros o por lo que he leido en internet , yo me lo he mamado y currado y hablo desde "mi esperiencia" no desde la de otros y te repito que si supieras algo de mi sabrias el porqué
asi que con esto doy fin a este tema y a todos los similares y si alguien necesita algo de mi estan los privados que funcionan maravillosamente
saludos
Re: Gustos y colores 28-03-2014 16:44 |
Re: Gustos y colores 28-03-2014 16:55 |
Registrado: 13 años antes Mensajes: 1.354 |
desconocia que esto fuera desde hace tiempo y que el empezara a insultar antes, la verdad es que me choco bastante porque yo a ti te conozco desde hace tiempo de otros foros i no me podia creer lo que veia, cosas aclaradas te presento mis disculpas y espero poder seguir leyendote por aqui, un saludoCita
jamin
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Senik
que es eso de insultarse? que aqui no hay distintas opiniones o que? Jaimin enserio creo que te has pasado un pueblo diciendo tonto al compañero, disculpate y ya esta, ademas nadie tenemos la verdad absoluta...
Yo rececho con un Semi de 51 cm de cañon, y eso de los 20cm a 200m nanai de la china, ya tiene que ser malo el rifle ya... sino que le pregunten a los venaos y las pepas que lleva a sus espaldas este año y el anterior.
será que tambien soy tontito nose... pero que mi rifle es para tirar corto ni de coña y puedo demostrarlo cuando quieras...
vamos a ver senick , creo que no sabes lo que pasa , en primer lugar si lees entre lineas creo que veras quien falta primero al respeto , si aun asi no lo ves te digo que desde que llego ya son varias veces las que me busca , hasta por privado me insulto todo lo que le dio la gana sin contestarle siquiera yo al privado , las cosas tienen un limite
por otro lado yo no he dicho que los rifles semis sean malos , he dicho que los cañones cortos son menos precisos que los largos , siempre hablando de las medidas standares de los claibres standares , o sea , no he dicho que un cañon de 3 metros sea neesario para un 30-06 , lo que he dicho y mas o menos casi todos sabemos es que en calibres de caza un cañon de 62 cm es mas preciso que uno de 50 y que da mas velocidad inicial , y tambien he dicho que un desvio de 1 o 2 cm a corta distancia son 20 cm a larga distancia, eso es fisica , si a 15 metros tenemos un desvio de 1 cm a 300 son 20 cm , asi que creo que estas sacando mi comentario de contexto
por otro lado tambien te voy a decir que si crees que tu rilfe semi , por muy bueno que sea , a 200 tiene una variacion inferior a 15 cm te lo crees tu , pero yo no me lo creo ni me lo voy a creer , no son cientos , son miles los rifles que me ha tocado poner a tiro porque aqui he contado lo que he contado pero desde luego es imposible contar una vida en 200 post , ahora que he dejado de hacer ciertas cosas aún disparo y recargo (el recargar enseña mas de balistica que todos los libros del mundo) una media de 100 tiros por semana y son muy poquitos los calibres que he conocido que a 200 metros tengan menos de 10 cm de variacion , simplemente la parabola del proyectil ya casi alcanza esos 10 cm en todos los calibres y para que un rifle meta el proyectil en un circulo de 5 cm a 200 metros tendrias que ver a que altura pasa por los 100 metros
yo voy a dejar de comentar temas de estos porque lo que no me merece la pena es por entretenerme un poco hablando tener que aguantar ciertas cosas , pero ten en cuenta que todo lo que he dicho hasta ahora ha sido con el unico fin de tratar de ayudar y aunque quizas en alguna cosa me pude equivocar , te aseguro que la equivocacion ha sido al escribirlo o algun despiste en numeros o datos, nunca en el fondo del tema pues no he hablado de "oidas" como hacen otros o por lo que he leido en internet , yo me lo he mamado y currado y hablo desde "mi esperiencia" no desde la de otros y te repito que si supieras algo de mi sabrias el porqué
asi que con esto doy fin a este tema y a todos los similares y si alguien necesita algo de mi estan los privados que funcionan maravillosamente
saludos
Re: Gustos y colores 28-03-2014 17:01 |
Registrado: 13 años antes Mensajes: 1.354 |
es una municion para tiros medio-cortos con muy buena parada y un retroceso soportable, puse uno a tiro hace tiempo de un compañero y me sorprendio que el culatazo fuera parecido a mi 30-06 tirando con mas masa de bala como tira, si tubiera los dineros para tener una bateria de rifles sin duda estaria en mi armero, para batidas y esperas es muy buen calibre...Cita
goroh
No veo nada escrito sobre el calibre 9,3X62. tiro RWS punta geschos, tambien he tirado vulcan de norma pero para mi gusto con mi rifle tiro mejor la otra, la noto mas blanda y balea mejor(para mi gusto), solo he tirado 3 veces en 5 años a mas de 150m con ellas y no han variado mucho el rifle es un browning bar long/short track, por si alguien que tenga el mismo calibre le interesa o que añada mas marcas porque la verdad en este calibre no hay mucho.
Re: Gustos y colores 28-03-2014 17:07 |
Registrado: 10 años antes Mensajes: 1.427 |
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Senik
desconocia que esto fuera desde hace tiempo y que el empezara a insultar antes, la verdad es que me choco bastante porque yo a ti te conozco desde hace tiempo de otros foros i no me podia creer lo que veia, cosas aclaradas te presento mis disculpas y espero poder seguir leyendote por aqui, un saludo
Re: Gustos y colores 28-03-2014 18:20 |
Registrado: 12 años antes Mensajes: 2.450 |
Yo que soy una persona que no entiendo nada de rifles,me acabas de aclarar la duda que siempre he tenido al respecto,gracias Jamin!!!Cita
jamin
bueno , si pero con matices , el cañon largo siempre es mas preciso que el corto por la longitud que hace que las estrias den mas vueltas , por la distancia entre miras que al ser mas largo el cañon son mayores y por el mejr aprovechamiento de la polvora , pero por regla general incluso a igualdad de cañon son mas precisos lo cerrojos , esto es algo que casi todo el mundo sabe , pero casi nadie sabe el porqué
el motivo de esto vuelve a tener como base la balistica , las recamaras de los rifles practicamente son todas diferentes , la mejor balistica de precision se consigue cuando estando la bala en la recamara el proyectil esta justo tocando estria pero sin clavarse en ella, aqui volvemos al tema de la recarga , la unica forma de conseguir que en nuestro rifle la bala quede de esa manera es recargando , puesto que las balas factory o comerciales van a venir siempre con LTC (largo total del cartucho) menor que la medida minima estipulada de recamara , tiene que ser asi para que sirvan para cualquier cliente , en cambio nosotros con la recarga podemos alargar ese ltc simplemente introduciendo menos el proyectil en la vaina y dejandole llegar a su sitio justo de tocar estria , esto que parece tan facil en la practica no lo es pues muchos rifles de media o baja calidad tienen recamaras tan amplias que para llegar a poner el proyectil en su sitio acaba tropezando en el cargador y por lo tanto no se puede hacer
los rifles semiautomaticos y sobre todo los mas antiguos (hoy ya se recortan un poco mas) suelen traer las recamaras muy amplias para que la carga tan brusca de la bala no encuentre obstaculos y no de encasquillamientos ni al meter la bala ni al estraer la vaina , cosa que con un cerrojo no es necesaria pues el ciclo de carga es mucho mas suave pues lo hacemos con la mano y nunca podemos llegar a la brusqedad del semiautomatico
al hacer esas recamaras tan amplias para asegurar el funcionamiento por una parte alejamos el proyectil de la estria y por otro dejamos demasiado hueco a tapar entre la vaina y la pared de la recamara , este hueco tiene que ser tapado por un "hinchado" demasiado alto de la vaina en el momento del disparo , estos 2 factores son enemigos de la precision , por eso el semiautomatico suele ser mas impreciso que el cerrojo , pero si correjimos esto cualquier semiautomatico con la recamara a la medida o con la recarga justa para su recamara es tan preciso como uno de cerrojo de su mismo largo de cañon
creo que esta vez me he exlicado mejor y mas facil de entender ¿ es asi?
saludos
Re: Gustos y colores 28-03-2014 18:34 |
Registrado: 10 años antes Mensajes: 119 |
Re: Gustos y colores 28-03-2014 19:17 |
Registrado: 10 años antes Mensajes: 1.925 |
Re: Gustos y colores 28-03-2014 20:26 |
Registrado: 10 años antes Mensajes: 1.427 |
la vaina es la misma , de echo el 9,3x62 nace del 30-06 , loq ue pasa es que al ser el cuello mas ancho no dilata tanto hacia adelante como el 30-06 , pero la vaina original antes de recalibrar los hombros es la misma para el 30-06 el 9,3x62 y el 270 por ejemploCita
cazadordel98
la punta es muy pesada en relación con la baina, que mide 62, incluso el 30.06 es más largo (el 30.06 es 7,62x63)
Cita
argi10
Comencé con la Norma Oryx 232 grains que me pareció dura, luego la Norma Vulkan de también 232 grains con buenos resultados en los primeros tiros
aqui vamos a mis comentarios de que una bala que hace cierto trabajo en un calibre es imposible que haga el mismo en otro de otra velocidad , comentas que el 300 con una bala dura , hace el mismo efecto que el tuyo con una blanda , si te fijas es lo mismo que he dicho mas arriba , eso es debido a la velocidad , cuanta mas velocidad mas efecto de ensanchamiento para el proyectil y logicamente cuanto mas la deforme mas masa perdera , cosa que como ves pasa con el 300 , mas velocidad , mas deformacion , mas masa perdida , o sea otra vez confirmas lo que ya habiamos habladoCita
Argi10
Ayer vi unas pruebas en gelatina y aunque esta bala en el 300 parecÃa un globo en el 9,3 se acercaba más a la expansión y penetración de la Oryx en este mismo calibre dejando el 82% de masa frente al 70% del 300 y el 98% de la Oryx.
volvemos a lo mismo hablado , poca velocidad necesita punta blanda , y no tengas miedo en el sentido de que no penetre , es al reves , si llevase mucha velocidad es cuando posiblemente no penetrase por que podria explosionar al tocar la piel del animal , pero a las velocidades de ese calibre nunca vas a tener ese problema , ¿destrozar carne? bueno yo aqui pienso diferente , no voy al monte a por carne y lo que quiero es que el animal muera lo mas rapido e indoloramente posible , me gustan las balas que hacen daños grandes y si los hacen en lso organos internos sin salir por el otro lado mejorCita
Argi
He leÃdo lo de que el proyectil se acerque o toque la estrÃa y de que a velocidades de este tipo es mejor balas blandas, pero mi temor es que no penetre lo suficiente o destroce mucha carne.
Re: Gustos y colores 28-03-2014 22:21 |
Admin Registrado: 15 años antes Mensajes: 29.954 |
Re: Gustos y colores 28-03-2014 23:45 |
Admin Registrado: 14 años antes Mensajes: 12.217 |
Re: Gustos y colores 29-03-2014 09:08 |
Registrado: 12 años antes Mensajes: 3.095 |
Re: Gustos y colores 29-03-2014 11:41 |
Re: Gustos y colores 29-03-2014 17:29 |
Registrado: 10 años antes Mensajes: 119 |
Re: Gustos y colores 29-03-2014 19:19 |
Registrado: 10 años antes Mensajes: 119 |
Re: Gustos y colores 29-03-2014 19:25 |
Admin Registrado: 15 años antes Mensajes: 29.954 |
Cita
Argi10
Ah! se me olvidaba, mi segunda opción es la Norma Alaska 286 grains.
Re: Gustos y colores 29-03-2014 19:45 |
Re: Gustos y colores 29-03-2014 21:32 |
Registrado: 12 años antes Mensajes: 835 |
tubal 8000 para 30 06 02-04-2014 17:13 |
Re: tubal 8000 para 30 06 02-04-2014 17:54 |
Moderador Registrado: 14 años antes Mensajes: 17.134 |
Re: Gustos y colores 02-04-2014 21:13 |
Registrado: 13 años antes Mensajes: 1.889 |