Pues nada chicos, compre la beretta supuestamente a mi medida, viendo algo de banda y no me adapte, algo mejor tiraba con una cantonera de goma (de esas que se acoplan y alargan mas), para la tirada de Malaga decidí poner una cantonera nueva mas larga, ahora veo algo menos de banda, pero..... no rompo nada con ella, y es mas, no puedo doblar el tiro, me dicen de bajar algo la culata, pero tengo decidido al 90% que la voy a vender, ya mismo, aunque pierda pasta.

Con la lamber me reia de los platos, los veia rotos y en ocasiones, chof!! fallaba mala suerte, pero con esta los veo irse de rositas, solo rompo 15-19 al primer tiro y poco mas, la voy a tirar por la ventana.


asin estamos.

Ademas ahora al alargarla los tiros sin encarar (recorridos) se me hacen complicadisimos, lo que antes no. que pena, la queria sacar a cazar porque es una joya, pero no me hago a ella, estoy jodido. grrrrrrrrrr

a mi no me importa hacer algun día 19, pero hacer 15, vamosssss, eso ni a los principiantes. no puedo con ello, no avanzo y cuando rompo me hago cruces.

arturito, no te olvides que el tiro va donde lo mandas tu.

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si tu no le tiras al plato, es normal que no se rompa.

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si no se rompe es por que no le has dado. osease el tiro no estaba donde tenia que estar.

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el mayor porcentaje de fallos es por quedarse detras del plato.

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Haber la escopeta es como todo, si uno se compra unos zapatos dos números pequeños por buenos que sean no andas cómodo ahora si te pruebas varios pares de la misma marca y te van como un guante la cosa debe ir bien, luego sino va bien quizá sea por otros motivos pero en un principio la cosa tiene que ir bien.

Veamos compañero, si eres tan amable me puedes decir tus medidas aproximadas, cual es tu ojo director, con que mano disparas, etc, etc....
Más que nada lo digo porque he visto gente disparando que hacia autenticas burradas pues eran zurdos por poner un ejemplo y tiraban con una culata con una ventaja de diestro que echaba para atrás. Otros con el ojo director contrario al que se dispara, y muchas otras cosas.

Otro factor importante es la manera que tiene uno de disparar, si que para los recorridos se recomienda ver banda, pero no todo el mundo sabe tirar asi, porque hay gente que se le ha inculcado desde el principio a tapar la pieza y de poco sirve ver banda si se tapa.

Entonces te invito a que me contestes sobre las preguntas que te he hecho y a partir de ahi, intentaré aconsejarte en la medida de mis conocimientos sobre como corregir ese problema.

Saludos.

Para ir empezando por algo, la escopeta de recorridos y de caza tienen que ser más bien cortas de culata, no digo cortar a lo burro, pero para que te hagas una idea yo mido 1.82m peso 93kg(ahora en tiempo de caza 7 menos) y mi escopeta mide desde la cantonera hasta el gatillo 36.5cm y la caida de la culata está entorno a 55mm. y poniendome la escopeta en la cara y pegando esta a la culata, pongo una moneda de 1 euro encima del cañon por la parte de la recámara y todo justo veo el punto de mira y para mi esa es la medida de todas mis escopetas, de tiro y caza, de ahi que las alterno y consigo los mismos resultados con una que con otra. Hay otro factor importante, si siempre se ha tirado con semi cuesta adaptarse al arrastrar los dos cañones de la superpuesta puesto que ofrecen más resistencia aerodinámica y por norma general llegamos tarde a la caza o al plato, pero eso es cuestión de adelantar más de lo que uno cree que se necesita.

Bueno no quiero extenderme mucho y quedo a la espera de tus respuestas.

para tirar al plato mi opinion es que veas banda,siempre romperas mas, lo que te pasa es que estas acotumbrado, a escopetas de caza y lo encuentras raro,si los platos suben mucho cuanto mas banda veas mas ventaja tienes , tu encarate bien ,levantas un poco la vista pero si desencarte ,apreta la cara ala caja ,pides plato y nunca piences el tiro ,le atizas lo mas rapido posible veras como rompes platos ,y quema cartuchos claro ,tu no piences que estas viendo vanda porque si no no iras bien te lo digo por experiensia, yo me hacia un lio con tanta banda y ahora tiro mucho mejor espero te sirva de algo mi consejo, un saludo

Perdona Elpotras pero ese consejo que estas dando es muy valido para cuando se tiene una escopeta para plato y otra para caza pero por lo que veo aqui el compañero alterna la misma escopeta para cazar y para tirar, por lo tanto ese consejo no es valido a mi modo de ver. Luego hay que diferenciar que modalidad de plato practica, foso o recorridos o compak ya que no es lo mismo ni la escopeta tiene los mismos parámetros puesto que para foso las culatas deben tener una caida no superior a 50mm sin embargo para recorridos y caza debe estar entorno a 55mm en el caso de la caza y dependiendo de la longitud del cuello del tirador pueda llegar incluso a los 60mm entonces es muy aventurado poner una escopeta de caza para tirar foso olimpico, a no ser que uno tenga el "coco" muy bien puesto y sepa que con esa escopeta por poner un ejemplo cuando se te presenta una torcaz de pico tan solo hay que apuntarle a pico o al cuello sin pasarla puesto que la escopeta tiende a levantar y ya adelanta el disparo por si sola, lo mismo pasa con una perdiz o un conejo que siempre hay que tirarle por debajo sobretodo a esas que se descuelgan barranco abajo, lógicamente a la perdiz de culo que se aleja levantando simplemente pornerle el punto de mira en las patas, pero eso a un cazador con sus viejas costumbres cuesta mucho hacer que su cerebro cambien todas esas pautas de conducta en el disparo, cuando de por si el arranque de una pieza en la mayoria de ocasiones paraliza en buena parte nuestra actividad cerebral y no nos deja actuar con total coherencia si encima invertimos todos los parámetros asimilados creo que esa escopeta acabará rota muy pronto.

Saludos.

Alirojo

Soy una criaturita de 1:83, 125 kilos, diestro.

Desde hace casi 15 años he tirado muy esporadicamente al plato , en el 2004 aproximadamente me reia yo de los platos que se me iban, estaba picado a las tiradas de los pueblos y casi siempre mojaba algo y eso que solo tiraba un par de reos cada dos o tres o incluso cuatro meses, pero con mi superlamber de 2 y 1 * y 76cm de cañon, veia los platos ploffff, se puede decir que era de los que les falta algo para romper 25 (22, 21, 23, 24, 20, 22, ya sabes), aso si con mi superlamber no veia banda, tapaba y adelantaba como a la caza.

Este año me dio por regalar la superlamber y hacerme con una beretta 686 sporting, de segunda mano, pero como nueva, ni un arañazo con cañon de 71cm y chokes intercambiables, el anterior dueño la recorto y la puso una cantonera de microgel, en principio veia banda pero con el colimador veia el punto luminoso en el punto de mira, empece a tirar y se me hacia algo corta, y no me acostumbraba a tirar viendo por encima al plato, y tampoco tapando porque veía banda. Decidi alargar 2cm la culata con otra cantonera, en la armeria me dijeron que era un disparate, pero ahora veia menos banda (al poner un euro veo asomar algo el punto de mira, pero poco) y curioso, ahora si pongo el colimador veo el punto del laser por debajo del punto de mira, , el caso chicos es que yo sigo viendo los platos como hace años, facilones, pero cuando me encaro esta escopeta....todo cambia....me cuesta romperles Dios y ayuda, sobre todo los laterales y ya no digo si fallo con el primero, me es imposible romper con el segundo, generalmente levanto la cara después del primer tiro y dirijo el cañon sin encarar, suelto el tiro de cualquier manera, esto es lo que me pasa solo con este arma, estoy seguro de que con la FABARM semi me haría de 22 a 24 sin demasiado esfuerzo, pero con la beretta he tenido algún 22 y algún 20, pero OJO, tambien he tenido varios 15 y esto no me ha pasado en mi vida...

Os digo yo que en este caso no es el indio, quizas deba bajar la culata y con eso todo arreglado pero no quiero estar metiendo dinero a la escopeta ¡la vendo!

Yo aun tirando poco, a veces una o dos veces al año, lo normal era romper 22, 23 y es mas, con conocimiento de como le tiraba a cada plato, sabiendo que lo rompia y si fallaba el porque, pero lo de la beretta me esta superando.

Bueno, para saber de esto un poco, hay algo fundamental que no he hecho, me refiero a tirar sobre una plancha, sera lo siguiente sin duda, pero ya no voy convencido, estoy jodido.

Y al alargarla creo que he ganado algo en el foso con respecto a como tiraba antes, pero en recorridos, los encares se me hacen mas complicados y eso que queria darla una utilidad 60%plato 40% caza.

Por cierto ahora el foso que tiro es un jodido universal, lo digo porque por fin lo han dado algo mas de gassss, y ojo que solo veo algun que otro 22-23 en la cancha y nada que ver con los de Malaga que eran bastante mas lentos. Asin estamos....

He tenido y tengo Beretta y Browning superpuestas,te resumire lo que pienso...con Browning tiro y disfruto,con Beretta apunto y sufro...no se que tienen las Beretta superpuestas que no me hago a ellas he tenido una 686trap y 687 sporting,les he puesto la culata como a mi querida b425 es decir 35/55/375mm pues no señor no habia manera al final me las vendi y en superpuestas no me muevo de Browning.

Saludos

EN ESTE FORO SIEMPRE ESTA ABIERTA LA BATALLA BROWNING / BERETTA...

La marca es lo de menos. La plancha te haria bien provarla, para saber exactamente que hace esa escopeta, hay veces que tienen una tendencia lateral y sino es en plancha no somos capaces de encontrar el fallo. Desde luego si el uso que le vas a dar es plato y caza lo ideal es dejarla con un plomeo centrado lateralmente y 60-40 o 70-30 verticalmente para no tener que tapar en ningun caso, luego por las dimensiones de tu estructura corporal, creo que tu culata no debe exceder de 37cm de longitud, claro está que todo el mundo no tiene los brazos de iguales dimensiones pero tal y como te describes te veo "hermoso" como dicen en tu tierra y sino me equivoco el contorno de la caja torácica debe ser de importantes dimensiones en tu persona por lo cual creo que vas atrancado de culata en exceso. La verdad que de este modo es dificil evaluar sin verte con ella puesta, una cosa es indudable si con la Lanber rompias, tan solo debes buscar la Lanber e intentar simular en la medida de lo posible sus parámetros, a partir de ahi supongo que la mayoria de tus problemas se disiparan.

Saludos.

¿Cómo hacéis para poner la culata a medida? me refiero a esos valores que decís de 35/55/375 , 60-40, 70-30. ¿Cómo los calculáis?

jajajaja, montero BxA/2

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Montero,esas medidas han sido a base de probar escopetas y quemar billetes al final para mi forma de tirar las mejores medidas estan en35-37mm de caida a la punta,55mm de caida al talon y 370-375mm de largo,aunque es verdad que por ejemplo las repetidoras de hoy en dia viene muy bien de fabrica por que son medidas muy neutras y luego la gran ventaja de las cuñas de regulacion para que las dejes al gusto.

Saludos

Eso lo tiene que hacer un culatero el dar la medida de caida de una culata, la longitud ya te podria decir que si tienes buenas manos lo haces tu mismo, pero la caida te aconsejo que te pongas en manos de un experto en culatas, ojo, cualquier armero no sabe hacerlo. Si estuvieras cerca de Barcelona, tanto Toni como yo podriamos llevarte a "LOURDES" como le llaman, en referimiento al santuario francés que se supone que hace milagros y el señor Paco, realmente los hace con las culatas, ¿Verdad Toni?

Por cierto los parámetros 60-40 o 70-30 no dejan de ser los porcentajes de plomeo en plancha con una cuadricula de 80x80 o sea el reparto de plomada, si vas a dedicar la escopeta tanto a tiro deportivo como a caza 60-40 seria lo correcto y significa que el 60% del plomeo quede en la parte alta de la cuadricula y el 40% en la baja, puesto que por norma general el plato tiende a subir en la mayoria de ocasiones y asi se favorece un mayor plomeo para garantizar o intentar mayor éxito.

Saludos.

P.D: ¿Que medidas de culata tienes Montero? Para saber la caida tan solo tienes que colocar una regla encima de la banda sin que coja el punto de mira evidentemente y que salga hasta la punta de la culata, entonces con un metro mide, desde debajo de la regla hasta el prinpicio de la culata la altura, debe estar entre 50 o 60 mm. lo ideal para cazar y recorridos está entorno a 55mm y la longitud de culata tienes que averiguarla tú que la escopeta una vez que te la pongas ni te eches muy encima con el ojo de la palanca de cierre ni que cueste echarla a la cara encarando con rapidez como si saliera una perdiz un término medio y ahora en verano mejor un pelin corta que luego en la temporada de caza con más ropa la notarás bien, o sea ahora medio centimetro más corta de lo que debiera, una vez esos parametros los tienes bien, deberias notar una mejora notable. Si la escopeta te está larga como dices, vas lento y el plato te come el terreno porque no puedes moverte con rapidez, eso estoy seguro sin verte con ella puesta, si la escopeta te está a medida o un pelin corta llegarás sobradamente a todos los platos, seguro.

Se me olvidaba, antes de tocar nada, lo primero que debes hacer es comprobar como plomea porque tocar por tocar, te aseguro que dificilmente encontrarás donde está el fallo sin comprobar el plomeo, una vez comprobado tú mism tendrás claro que es lo que falla, si tiene que subir si desvia a izquierdas o derechas mil cosas que hacen que perdamos la paciencia y luego en realidad son tonterias que hacen que aparquemos armas buenas y validas y las malvendamos.

Toma paciencia y plomea a conciencia con ella y busca donde está el fallo, una vez que lo encuentres verás como pensarás "OJALA LO HUBIERA HECHO ANTES"

Saludos.

Hostia alirojo, como me alegro que te hayas decidido a tomar parte activa en este foro de pencos, jajajajajajajaja. que peso me quitas de encima, entre tu rugi y alguno mas, tengo un relax que para que. jajajajajajaja
yatá

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Editado 2 vez/veces. Última edición el 13/07/2011 17:06 por toni de vilanova.

Cita
toni de vilanova
Hostia alirojo, como me alegrto que te hayas decidido a tomar parte activa en este poro de pencos, jajajajajajajaja. que peso me quitas de encima, eswtre tu rugi y alguno mas, tengo un relax que para que. jajajajajajaja

Que te pasa macho últimamente estas espeso jajajaja poro de pencos jajajaja, alegrto, eswtre jajajajaja joder más claro imposible jajajaja

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Cita
Alirojo
Eso lo tiene que hacer un culatero el dar la medida de caida de una culata, la longitud ya te podria decir que si tienes buenas manos lo haces tu mismo, pero la caida te aconsejo que te pongas en manos de un experto en culatas, ojo, cualquier armero no sabe hacerlo. Si estuvieras cerca de Barcelona, tanto Toni como yo podriamos llevarte a "LOURDES" como le llaman, en referimiento al santuario francés que se supone que hace milagros y el señor Paco, realmente los hace con las culatas, ¿Verdad Toni?

Por cierto los parámetros 60-40 o 70-30 no dejan de ser los porcentajes de plomeo en plancha con una cuadricula de 80x80 o sea el reparto de plomada, si vas a dedicar la escopeta tanto a tiro deportivo como a caza 60-40 seria lo correcto y significa que el 60% del plomeo quede en la parte alta de la cuadricula y el 40% en la baja, puesto que por norma general el plato tiende a subir en la mayoria de ocasiones y asi se favorece un mayor plomeo para garantizar o intentar mayor éxito.

Saludos.

P.D: ¿Que medidas de culata tienes Montero? Para saber la caida tan solo tienes que colocar una regla encima de la banda sin que coja el punto de mira evidentemente y que salga hasta la punta de la culata, entonces con un metro mide, desde debajo de la regla hasta el prinpicio de la culata la altura, debe estar entre 50 o 60 mm. lo ideal para cazar y recorridos está entorno a 55mm y la longitud de culata tienes que averiguarla tú que la escopeta una vez que te la pongas ni te eches muy encima con el ojo de la palanca de cierre ni que cueste echarla a la cara encarando con rapidez como si saliera una perdiz un término medio y ahora en verano mejor un pelin corta que luego en la temporada de caza con más ropa la notarás bien, o sea ahora medio centimetro más corta de lo que debiera, una vez esos parametros los tienes bien, deberias notar una mejora notable. Si la escopeta te está larga como dices, vas lento y el plato te come el terreno porque no puedes moverte con rapidez, eso estoy seguro sin verte con ella puesta, si la escopeta te está a medida o un pelin corta llegarás sobradamente a todos los platos, seguro.

Muchas gracias Alirojo, perfectamente explicado. Tomaré las medidas a ver qué sale.

Montero
¡que no salga el tiro por la culata!

Cazador Fabarm, si no es mucho preguntar, por cuanto la vendes?

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Cazador , tal y como comentamos esperate a ajustarla bien y luego decide que se te pase un poco el calentón

Si me dieran 1100 ya me daria con un canto en los piños, al final entre el arma y el alargamiento de culata me salio cerca de 1300. Lleva la cantonera original y dos de microgel, con 7 chokes (si, 2 de 1* y todos los demás). Voy a bver si la doy la oportunidad que me dice MK11, pero si alguien la quiere hoy mismo se la envuelvo, no porque sea mala, sino porque no la cojo el punto, es una arma sporting con la culata demasiado recta para mi, se que ahi esta el problema y no quiero gastarme mas, si hubiese hecho caso a Toni, ahora estaria encantado.

arturo tu no vienes nunca por barcelona?

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Cita
toni de vilanova
arturo tu no vienes nunca por barcelona?

Que va, solo he ido en un viaje fugaz a SONIMAC hace 14 años. ¿Te acuerdas que me aconsejaste cogerme la sporting de los grabados que me valia 200€ menos? Esa la cogi y senti un placer en el encare, sin embargo me deje llevar por la del tropel de cacharritos con maletin que no me estaba al 100% bien pero me pareció que podría aguantarlo, ya que al ver banda, en principio me plantee tirar como en el plato, sin perderle de vista por encima del punto de mira, opero ya lo tengo claro.....soy cazador, no tirador, quiero tirar al plato para aprender a tirar a la caza y aunque algunos dicen que esto no vale, yo os digo que aprendes a tener paciencia, a aprovechar mejor el primer tiro, a correr la mano y claro que coges tiro, ya lo creo.

Con este arma, si no le vuelvo a operar ni al plato ni a la caza porque no me encuentro seguro, aunque rompa 20, se que 10 se han roto por casualidad, con la lamber los veia hechos cachitos nada mas salir, aunque luego fallara alguno. grrrrr

Ahora mismo la voy a montar, porque me parece un peazo escopeton, pero se que en el campo na de na.