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Armas, óptica y balística

dudas con la compra de mi primer rifle
23-10-2013 15:18
hola a todos, y gracias de antemano por vuestras opiniones

primerro que nada decir que dispongo de un remington 280 woodmaster 742 semiautomatico que me han cedido.

el problema es que no voy comodo con el, por h o por b no me gusta.

he decidido comprar uno que me llene.

despues de mucho pensarlo tengo claro que me gustaria tener un monotiro, se que no es lo mejor, pero eso de tener solo una bala me llama bastante la atencion, me suena romantico como que hay un poco mas de igualdad en el lance, llamadme loco pero lo veo mas deportivo ( es una opinion)

me ha entrado por el ojo el bergara scout, lo tuve en la mano y me encanto tanto esteticamente como por su tamaño y peso, ademas me dijeron el precio y casi me caigo, es realmente economico.

el uso va a ser para todo, ciervo, corzo, jabali y en las montarias supongo que usaria el semiautomatico.

os pido opiniones acerca del rifle y de la marca sobre todo y que me recomendeis un calibre

decir por otra parte que estoy empezando en esto y por otra que me encantan los lances a larga distancia

un saludo a todos y otra vez gracias



Editado 1 vez/veces. Última edición el 23/10/2013 15:55 por reclutabufon.
avatar Re: dudas con la compra de mi primer rifle
23-10-2013 15:50
por el rifle no te digo nada porque no tengo ni idea de monotiros, pero el calibre si lo quieres usar para el rececho del ciervo y corzo el 30.06 es de los mejoresthumbs up
Re: dudas con la compra de mi primer rifle
23-10-2013 15:56
gracias por la respuesta yo tambien tengo en principio ese calibre en mente
Re: dudas con la compra de mi primer rifle
23-10-2013 17:16
Cita
juandd
por el rifle no te digo nada porque no tengo ni idea de monotiros, pero el calibre si lo quieres usar para el rececho del ciervo y corzo el 30.06 es de los mejoresthumbs up

....ni de calibres jajajajajagrinning smiley
avatar Re: dudas con la compra de mi primer rifle
23-10-2013 17:17
porque? que no te guste no quiere decir que no sea bueno, de calibres hay muchos pero con un corzo el 30.06 cumple perfectamente, si mata jabalis de 100k.....
Re: dudas con la compra de mi primer rifle
23-10-2013 19:03
Yo no me pillaria ese rifle dicen por otros foros y gente que lo an probado q es bastante inpreciso,me miraria algo un poco mas caro como el breno efect, o el monotiro hk rifles de calidad,ruger,y el calibre si lo quieres para recechar y tambien para el jabali, yo elegiria el 270,o el 30-06 con unno de esos te sobra



Editado 1 vez/veces. Última edición el 23/10/2013 19:13 por miguel-18.
Re: dudas con la compra de mi primer rifle
23-10-2013 22:27
Cita
Kampo
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juandd
por el rifle no te digo nada porque no tengo ni idea de monotiros, pero el calibre si lo quieres usar para el rececho del ciervo y corzo el 30.06 es de los mejoresthumbs up

....ni de calibres jajajajajagrinning smiley
y tu si??....es q no veo q aportes mucho en tu comentarioeye popping smiley
avatar Re: dudas con la compra de mi primer rifle
23-10-2013 23:38
Cita
juandd
por el rifle no te digo nada porque no tengo ni idea de monotiros, pero el calibre si lo quieres usar para el rececho del ciervo y corzo el 30.06 es de los mejoresthumbs up
..

Sin embargo yo no estoy de acuerdo contigo para nada, el 30-06 es un calibre polivalente para nuestra monteria, para nada es un calibre de rececho. 7MM.Rm. 270 remintong, por citarde dos de los mas comunes.



Juzgar a una persona no define quien es ella, define quien eres tu.

No mires a nadie hacia abajo a menos que sea para ayudarle a levantarse.
avatar Re: dudas con la compra de mi primer rifle
24-10-2013 10:41
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toni de vilanova
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juandd
por el rifle no te digo nada porque no tengo ni idea de monotiros, pero el calibre si lo quieres usar para el rececho del ciervo y corzo el 30.06 es de los mejoresthumbs up
..

Sin embargo yo no estoy de acuerdo contigo para nada, el 30-06 es un calibre polivalente para nuestra monteria, para nada es un calibre de rececho. 7MM.Rm. 270 remintong, por citarde dos de los mas comunes.

puede ser verdad pero seguro que si le toca le mata, sea un corzo, jabali, lo que sea
avatar Re: dudas con la compra de mi primer rifle
24-10-2013 10:52
si fueramos a tener un rifle para cada modalidad seriamos afortunados, mas que nada, por el poder adquisitivo que tendriamos, pero si solo puedes tener uno para todo, yo me decanto por el 30-06
Re: dudas con la compra de mi primer rifle
24-10-2013 12:11
Hola chicos, el rifle lo voy a usar para recechos y esperas que es lo que hago el 99% de las veces (ya que como comento tengo un semi para ganchos y monterías), habia pensado en ponerle un punto rojo en vez una telescópica por el hecho de hacerlo aún mas compacto, nunca he usado uno, se pierde mucha precisión?

a ver si se pasa por aqui algun propietario de bregara.
avatar Re: dudas con la compra de mi primer rifle
24-10-2013 12:11
si estas empezando en esto olvídate del monotiro y busca un cerrojo, el bergara ese tiene un cañon de matasuegras que desaprovecha la polvora, esos rifles tan cortos su única función que le veo practica es para jugártela haciendo ilegalidades, ya que llevan rosca para chupo y se esconden bien en los coches... si estas empezando tienes que encontrar un rifle para ti que te cumpla en todo, si llevas un rifle para espera y rececho y el remington en montería i cojes mania o no te sientes seguro los vas a fallar todos, busca un cerrojo, económico, lijero y de un buen calibre según el sitio donde vayas a cazar...

no se recomienda el mismo calibre a un cazador de la sierra de cuenca, que a uno de valencia que a uno del norte donde abunda el bosque espeso...

si los tiros que se hacen son largos casi siempre a bicho parado o al trote entre los 0-300m te recomiendo el .300Wm o el .338WM (también valen el 7RM, 300H&H, 8x68, y los nuevos 300 y 270 WSM),

si los tiros son a media distancia o tiros de batida cortos: 0-150m te recomiendo el .30-06 aunque también valen ("9,3x64, no confundir con el x62", 8x57, 308, 7x64, 270, 7-08, etc...)

cada uno con sus pros y sus contras... yo cazo con un semiautomático fn del .30-06 tanto espera como batida como rececho, y me va muy muy bien, municion barata, y coz aguantable...

aunque si tuviera dineros me gastaría el dinero en un rifle para rececho y espera que es lo que mas practico y dejaría el FN para batidas, el arma que elegiría y si consigo dinero pronto tendre para estos menesteres, seria un cerrojo de cañon largo del calibre .338WM

un saludo
Re: dudas con la compra de mi primer rifle
24-10-2013 12:15
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miguel-18
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Kampo
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juandd
por el rifle no te digo nada porque no tengo ni idea de monotiros, pero el calibre si lo quieres usar para el rececho del ciervo y corzo el 30.06 es de los mejoresthumbs up

....ni de calibres jajajajajagrinning smiley
y tu si??....es q no veo q aportes mucho en tu comentarioeye popping smiley

Yo no tengo ni idea,por eso no doy consejos,si no se entiende es mejor no decir nada que aporrear el teclado por poner algo.
Toni que si entiende ya ha puesto que siendo un calibre muy polivalente no es el más adecuado para rececho,y menos aun para el del corzo.Que quieres que te diga,el argumento de que si es capaz de tumbar a un jabalí también vale para matar a un corzo siendo cierto es bastante endeble,por esa regla de tres también valdría uno para búfalos ¿no?
avatar Re: dudas con la compra de mi primer rifle
24-10-2013 12:19
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reclutabufon
Hola chicos, el rifle lo voy a usar para recechos y esperas que es lo que hago el 99% de las veces (ya que como comento tengo un semi para ganchos y monterías), habia pensado en ponerle un punto rojo en vez una telescópica por el hecho de hacerlo aún mas compacto, nunca he usado uno, se pierde mucha precisión?

a ver si se pasa por aqui algun propietario de bregara.
olvídate el punto rojo es para tirar cerca a bicho a toda castaña no vale para centrar un tiro i en la noche te deslumbra el punto, para la noche necesitas de visor con buena campana un x 50 o x56 y cuanto mejor marca sea mejor, nikkon, zeiss o swarovsky
avatar Re: dudas con la compra de mi primer rifle
24-10-2013 13:22
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reclutabufon
Hola chicos, el rifle lo voy a usar para recechos y esperas que es lo que hago el 99% de las veces (ya que como comento tengo un semi para ganchos y monterías), habia pensado en ponerle un punto rojo en vez una telescópica por el hecho de hacerlo aún mas compacto, nunca he usado uno, se pierde mucha precisión?

a ver si se pasa por aqui algun propietario de bregara.

Si solo quieres el rifle para recechar, ni se te ocurra ponerle un punto rojo si no es que lo lleve un buen visor de aumentos. 3-12x56 seria lo suyo. aunque segn que rifle, la campana de 56 si tiene alza de batida no lo podras poner a no ser que cojas unas monturas altas, aunque la mayoria de los rifles que son exclusivos para rececho, no llevan ni alza ni punto de mira.



Juzgar a una persona no define quien es ella, define quien eres tu.

No mires a nadie hacia abajo a menos que sea para ayudarle a levantarse.
Re: dudas con la compra de mi primer rifle
24-10-2013 15:31
muchiiisimas gracias por todos los comentarios.

por lo menos me quedo mas tranquilo, ya que se me habia metido en la cabeza el monotiro y todos mis compañeros que tienen semiautomáticos me comentaban que como rifle titular era una locura; con vuestros comentarios parece no serlo tanto, lo que me anima a comprarlo.

he estado mirando marcas y viendo rifles en persona, viendo a ver si otro me entra por el ojo, ayer pude probar el baikal del padre de un compañero y la verdad es que me senti muy agusto con el, era muy comodo de cargar pese a ser monotiro y el encare era perfecto, de los 3 tiros a unos 100m..un poco menos, se iban menos de 5cm unos 3 dedos lo que me pareció muy razonable para el rifle y la optica que llevaba (era el primero monotiro que usaba).
avatar Re: dudas con la compra de mi primer rifle
24-10-2013 15:39
Cita
reclutabufon
muchiiisimas gracias por todos los comentarios.

por lo menos me quedo mas tranquilo, ya que se me habia metido en la cabeza el monotiro y todos mis compañeros que tienen semiautomáticos me comentaban que como rifle titular era una locura; con vuestros comentarios parece no serlo tanto, lo que me anima a comprarlo.

he estado mirando marcas y viendo rifles en persona, viendo a ver si otro me entra por el ojo, ayer pude probar el baikal del padre de un compañero y la verdad es que me senti muy agusto con el, era muy comodo de cargar pese a ser monotiro y el encare era perfecto, de los 3 tiros a unos 100m..un poco menos, se iban menos de 5cm unos 3 dedos lo que me pareció muy razonable para el rifle y la optica que llevaba (era el primero monotiro que usaba).

outfitter fabrica rifles monotiro baratos, en la revista armas de caza del 2012, 480 euros
luego falta que sea de suficiente calidad
Re: dudas con la compra de mi primer rifle
24-10-2013 15:48
Cita
reclutabufon
muchiiisimas gracias por todos los comentarios.

por lo menos me quedo mas tranquilo, ya que se me habia metido en la cabeza el monotiro y todos mis compañeros que tienen semiautomáticos me comentaban que como rifle titular era una locura; con vuestros comentarios parece no serlo tanto, lo que me anima a comprarlo.

he estado mirando marcas y viendo rifles en persona, viendo a ver si otro me entra por el ojo, ayer pude probar el baikal del padre de un compañero y la verdad es que me senti muy agusto con el, era muy comodo de cargar pese a ser monotiro y el encare era perfecto, de los 3 tiros a unos 100m..un poco menos, se iban menos de 5cm unos 3 dedos lo que me pareció muy razonable para el rifle y la optica que llevaba (era el primero monotiro que usaba).
de ese rifle las unicas pegas q e visto q dicen por los foros es q el gatillo es algo duro y pierde precision y luego tambien q algunos salen con buena precision y otros con muy mala, tambien por ese precio q puedes pedir.... Yo si fuera tu no m lo compraria,miraria algun cerrojo economico remington 700 o cosas asi
Re: dudas con la compra de mi primer rifle
24-10-2013 17:10
bueno me estoy volviendo loco. he ido a un par de tiendas a ver rifles, tanto nuevos como de segunda mano.

he sacado la conclusion de que lo quiero nuevo, prefiero uno nuevo peor a uno de segunda mano de mas calidad.

he sacado esta conclusion porque segun vuestros comentarios y los de mis compañeros un mismo fusil de la misma marca, mismo modelo, o te puede salir muy bueno o puede ser una castaña, cosa la verdad que me deja muy desconcertado ya que en principio un fusil es una maquina muy simple y me parece mentira que a estas alturas esto pueda pasar. el tema es que he supuesto que aquellos rifles de los que se quiere deshacer un cazador y que esta seminuevo es por algo...

en unas tiendas me dicen blanco y en otras negro, supuestos especialistas a los que les explico mi caso me dicen cosas totalmente contradictorias, unos hablan bien de unas marcas y otros de otras. me han llegado a decir que rifles de mas de 1000 euros te pueden salir malos.... me he quedado acojonado, joder es un rifle monotiro no un avion, esta claro que aguanta altas temperaturas y presiones, pero hoy en dia con los materiales que tenemos esno no es absolutamente ningun problema.

supongo que al final esto es como los coches, que te tienes que comprar el rifle que te la ponga mas dura, salvando distancias de calibres y necesidades.

me equivoco?
avatar Re: dudas con la compra de mi primer rifle
24-10-2013 18:47
Re: dudas con la compra de mi primer rifle
24-10-2013 20:22
Tienes un lio de la ostia jaja bamos haber de las marcas q te emos dicho todas son buenas y lo de q te puede salir malo pues no se...si lo cuidas bien y lo limpias te durara bastante y problemas pocos, o ninguno,no todo el mundo vende un rifle por q le de problemas un rifle de segundamano no tiene por q ser malo,pero bueno eso lo eliges tu
avatar Re: dudas con la compra de mi primer rifle
25-10-2013 19:07
Si es para rececho el monotiro es muy buena opción. Para nada eres un loco. En cuanto a calibres estoy de acuerdo con Senik y Toni. Por decirte alguno del que tengo buenas referencias, el 270 WSM (Winchester Short Magnum), mucha velocidad, mucha rasante, y largo alcance.
De marcas de monotiro ni idea, lo siento. Pero no tiene por qué salirte malo si la marca es contrastada.

Suerte!!!
Yo por lo poco que entiendo, tengo muy claro que no me quedaria un monotiro amigo, yo personalmente me quedaria un cerrojo de buena calidad, bonitos, 100%fiables y duros como la ostia, el otro dia estube mirando un reportaje el por que los cazadores norticos europeos utilizaban rifles de cerrojo, y es por el mismo hecho de que lo someten a temperaturas extremas por debajo cero, y es por que los semis daban problemas de encasquillamiento (desconozco las razones) y el cerrojo lo mueves tu mismo, resumiendo si tienes un semi para batidas, cosa que tampoco me aria ya que ese momento que te lo quitas de la cara para abrir i cerrar cerrojo te lo vuelves a apuntar de la otra forma el semi tiras las balas seguidas i en un estado euforico puedes hasta fallar por dejar de apuntar i precipitarte en los tiros, hazte con un cerrojo que te sirve para todo en 30.06 o 300wn y deja los monotiro para otros, esta claro que para gustos colores, si te gusta pillatelo, yo te dao mi opinion jajja un saludo
Re: dudas con la compra de mi primer rifle
28-10-2013 17:03
creo que no está todo dicho de los bergara
ademas de la serie scout (o algo parecido) tienen los apex y te puedo garantizar que los cañones que montan los apex son espectacularmente buenos a pesar de ser baratos , en las primeras unidades tenian problemas en el acople de las basculas , en esa epoca me compre uno y era imposible la agrupacion con el mismo , me puse en contacto con Bergara y me dieron ciertos consejos (que sabia y ya habia llevado a cabo ) los volvi a seguir y aquello no agrupaba de ninguna manera, tras volver a contactar con ellos me pidieron que enviara el rifle que me enviaban uno nuevo a la siguiente semana , ni a la siguiente semana , ni a la otra , ni a la otra ...... siempre me daban alguna disculpa hasta que al final me dijeron lo del problema que tenian con las basculas , me reintegaron el dinero y todos tan contentos , tiempo despues (yo ya ni pensaba en el bergara) se ponen en contacto conmigo y me dicen que ya pueden enviarme un producto de calidad , naturalmente accedi a ello y me enviaron el que tengo ahora , os puedo asegurar una cosa , es el rifle mas feo de los que tengo , es el rifle mas barato y con mucho de lso que tengo , es el rifle mas vulgar de los que tengo .................pero es el unico que no tiene precio en mi armero , le hice un rodaje de unos 50 tiros en galeria segun los consejos de la fabrica y a partir de ese momento si el rifle tiene otros 50 tiros son 48 piezas y los dos que faltan por tener que rematar , es increible como agrupa los 3 primeros tiros , a partir de ahi ya no me importa , debemos pensar que es un monotiro y ninguna pieza nos va a dar la oportunidad de recargar 2 veces en el mismo lance , es ligero , comodo , duro y en mi caso inox que todavia es mas comodo por evitar limpieza y pasandole el bore snake cada 3 tiros es increible como agrupa
por lo tanto no es ninguna tonteria el bergara como opccion , al menos si te sale como el mio

el calibre depende si recargas o no , para un recargador el 30-06 es un buen calibre pues se puede dejar tan suave o mas que un 308 o se puede "picar" hasta casi un 300 , de no ser asi el 7 mmrmg o el 300 wmg serian los calibres que mejor servicio te hicieran si tambien quieres darle algo de uso en monteria

saludos
Re: dudas con la compra de mi primer rifle
28-10-2013 18:10
Tu lo as dicho si el rifle le sale como el tuyo,pero es q son ya bastantes personas que dicen q no es preciso y cuando el rio suena...,no esta el dinero como par tirarlo
Re: dudas con la compra de mi primer rifle
28-10-2013 18:25
Cita
miguel-18
Tu lo as dicho si el rifle le sale como el tuyo,pero es q son ya bastantes personas que dicen q no es preciso y cuando el rio suena...,no esta el dinero como par tirarlo
si te has fijado he comentado que al principio si tenian un fallo , yo pienso que una vez lo detectaron y me enviaron uno bueno a mi los demas seran buenos tambien pues el fallo ya debe de estar solucionado , si te fijas los comentarios malos tienen todos mas de 2 años , los nuevos (me refiero al apex no al scout) yo creo que todos deben de ir bien , ademas si hay problemas, el que ocurra lo que me ocurrio a mi y te recojan el arma creo que es una garantia que en muy pocas marcas vamos a tener , sinceramente a dia de hoy mi confianza la tienen , hace un tiempo he leido a un insigne forero y armero en otros foros su comentario sobre bergara , no se alejaba mucho de los mios a la vez que comentaba que quizas tuvieran uno de los mejores cañones posibles hoy dia asi como la maquinaria mas avanzada para su fabricacion , yo estoy en esa linea de opinion , pero bueno , no deja de ser mi opinion y por lo tanto subjetiva , la expongo pero no pretendo que se tome como un catecismo , si a alguien le sirve de algo bien pero dejando claro que es solo mi opinion , con la unica ventaja de que yo tengo uno para opinar y otros opinan de oidas

saludos
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