Cita
L.I.G.

Cita
Milano
Buen apunte L.I.G.

Lo que yo tenía entendido con las perdices era lo que comentas.
Con las codornices pensaba que se seguían las mismas pautas. Pero por lo que se habla por aquí, parece que eso no es así, por lo menos en algunos sitios. Si alguien puede arrojar algo de luz sobre este asunto me gustaría escucharlo.

Otra cosa.
Cuando se habla de la prohibición de soltar codornices en Cataluña ¿Se trata de toda clase de codornices, o la suelta de la codorniz común sí está permitida?

También puede ser (como decía Eduard) porque la codorniz no es una especie autóctona, sino migratoria, por tanto no hay un estandar de pureza genética propio de España, como sí ocurre con la perdiz roja ibérica.

L.I.G, la coturnix coturnix es una especie autóctona, como la alectoris rufa. Que sea migratoria no quiere decir que no sea autóctona. La que no es autóctona y de no ser por las sueltas nunca la encontraríamos en la península ni entraría en contacto con la común es la coturnix japonica.
El estándar de pureza va con la especie, no con el país.
La pureza genética de la alectoris rufa la determina la propia alectoris rufa.
Vamos que podrías soltar perdiz roja pura en Francia y seguiría siendo perdiz roja pura, no se si me explico.
Saludos,

Cita
Eduard

Cita
L.I.G.

Cita
Milano
Buen apunte L.I.G.

Lo que yo tenía entendido con las perdices era lo que comentas.
Con las codornices pensaba que se seguían las mismas pautas. Pero por lo que se habla por aquí, parece que eso no es así, por lo menos en algunos sitios. Si alguien puede arrojar algo de luz sobre este asunto me gustaría escucharlo.

Otra cosa.
Cuando se habla de la prohibición de soltar codornices en Cataluña ¿Se trata de toda clase de codornices, o la suelta de la codorniz común sí está permitida?

También puede ser (como decía Eduard) porque la codorniz no es una especie autóctona, sino migratoria, por tanto no hay un estandar de pureza genética propio de España, como sí ocurre con la perdiz roja ibérica.

L.I.G, la coturnix coturnix es una especie autóctona, como la alectoris rufa. Que sea migratoria no quiere decir que no sea autóctona. La que no es autóctona y de no ser por las sueltas nunca la encontraríamos en la península ni entraría en contacto con la común es la coturnix japonica.
El estándar de pureza va con la especie, no con el país.
La pureza genética de la alectoris rufa la determina la propia alectoris rufa.
Vamos que podrías soltar perdiz roja pura en Francia y seguiría siendo perdiz roja pura, no se si me explico.
Saludos,

A ver, que no lo tengo claro del todo.
Entonces la codorniz común sí que se puede cazar en los cotos intensivos de Cataluña ¿Es así?

Cita
Milano

Cita
Eduard

Cita
L.I.G.

Cita
Milano
Buen apunte L.I.G.

Lo que yo tenía entendido con las perdices era lo que comentas.
Con las codornices pensaba que se seguían las mismas pautas. Pero por lo que se habla por aquí, parece que eso no es así, por lo menos en algunos sitios. Si alguien puede arrojar algo de luz sobre este asunto me gustaría escucharlo.

Otra cosa.
Cuando se habla de la prohibición de soltar codornices en Cataluña ¿Se trata de toda clase de codornices, o la suelta de la codorniz común sí está permitida?

También puede ser (como decía Eduard) porque la codorniz no es una especie autóctona, sino migratoria, por tanto no hay un estandar de pureza genética propio de España, como sí ocurre con la perdiz roja ibérica.

L.I.G, la coturnix coturnix es una especie autóctona, como la alectoris rufa. Que sea migratoria no quiere decir que no sea autóctona. La que no es autóctona y de no ser por las sueltas nunca la encontraríamos en la península ni entraría en contacto con la común es la coturnix japonica.
El estándar de pureza va con la especie, no con el país.
La pureza genética de la alectoris rufa la determina la propia alectoris rufa.
Vamos que podrías soltar perdiz roja pura en Francia y seguiría siendo perdiz roja pura, no se si me explico.
Saludos,

A ver, que no lo tengo claro del todo.
Entonces la codorniz común sí que se puede cazar en los cotos intensivos de Cataluña ¿Es así?

Milano, lo que está prohibido es la suelta de codorniz japonesa e híbridos de esta, que es la que se suelta en todos los intensivos. Por la sencilla razón que es la que venden las granjas, por ser una codorniz mucho más fácil de criar y más productiva.
Con lo que prohibir su suelta implica el fin de la caza de codorniz en intensivos.
Saludos,

Cita
Eduard

Cita
Milano

Cita
Eduard

Cita
L.I.G.

Cita
Milano
Buen apunte L.I.G.

Lo que yo tenía entendido con las perdices era lo que comentas.
Con las codornices pensaba que se seguían las mismas pautas. Pero por lo que se habla por aquí, parece que eso no es así, por lo menos en algunos sitios. Si alguien puede arrojar algo de luz sobre este asunto me gustaría escucharlo.

Otra cosa.
Cuando se habla de la prohibición de soltar codornices en Cataluña ¿Se trata de toda clase de codornices, o la suelta de la codorniz común sí está permitida?

También puede ser (como decía Eduard) porque la codorniz no es una especie autóctona, sino migratoria, por tanto no hay un estandar de pureza genética propio de España, como sí ocurre con la perdiz roja ibérica.

L.I.G, la coturnix coturnix es una especie autóctona, como la alectoris rufa. Que sea migratoria no quiere decir que no sea autóctona. La que no es autóctona y de no ser por las sueltas nunca la encontraríamos en la península ni entraría en contacto con la común es la coturnix japonica.
El estándar de pureza va con la especie, no con el país.
La pureza genética de la alectoris rufa la determina la propia alectoris rufa.
Vamos que podrías soltar perdiz roja pura en Francia y seguiría siendo perdiz roja pura, no se si me explico.
Saludos,

A ver, que no lo tengo claro del todo.
Entonces la codorniz común sí que se puede cazar en los cotos intensivos de Cataluña ¿Es así?

Milano, lo que está prohibido es la suelta de codorniz japonesa e híbridos de esta, que es la que se suelta en todos los intensivos. Por la sencilla razón que es la que venden las granjas, por ser una codorniz mucho más fácil de criar y más productiva.
Con lo que prohibir su suelta implica el fin de la caza de codorniz en intensivos.
Saludos,

Ya, esa japonesa lo tenía más o menos claro.
La codorniz común está también prohibida soltarla en los cotos intensivos de Cataluña, o esta sí se puede?? Esta es mi duda y lo que pregunto.

La codorniz común o autóctona no se cría en cautividad por no ser productiva en las puestas.
La codorniz japónica es la que se cría en granjas por su gran cantidad de puestas, y su rápida madured por poner antes que el resto, a los 50 días ya hacen puestas hasta los 2,5 años aproximadamente. 100 codornices hacen una puesta diaria como mínimo de 90 huevos.
De ahí, que en plan explotación es la que se utiliza para sueltas en cotos intensivos.
Hay otra variedad que se utiliza para comercializar como carne.
Hay mas de 100 variedades de codornices, y se utiliza la que se se considera mas adecuada para el fin que se pretende.
Esto lo leí hace un tiempo en un articulo que hablaba de diferentes especies de codorniz.
En Cataluña la codorniz común de momento se puede cazar, aunque no suele haber muchas.
Dudo que en los cotos intensivos haya codornices comunes, aunque las hubiera no se si dejarían cazarlas.

Salu2

Cita
Milano

Cita
Eduard

Cita
Milano

Cita
Eduard

Cita
L.I.G.

Cita
Milano
Buen apunte L.I.G.

Lo que yo tenía entendido con las perdices era lo que comentas.
Con las codornices pensaba que se seguían las mismas pautas. Pero por lo que se habla por aquí, parece que eso no es así, por lo menos en algunos sitios. Si alguien puede arrojar algo de luz sobre este asunto me gustaría escucharlo.

Otra cosa.
Cuando se habla de la prohibición de soltar codornices en Cataluña ¿Se trata de toda clase de codornices, o la suelta de la codorniz común sí está permitida?

También puede ser (como decía Eduard) porque la codorniz no es una especie autóctona, sino migratoria, por tanto no hay un estandar de pureza genética propio de España, como sí ocurre con la perdiz roja ibérica.

L.I.G, la coturnix coturnix es una especie autóctona, como la alectoris rufa. Que sea migratoria no quiere decir que no sea autóctona. La que no es autóctona y de no ser por las sueltas nunca la encontraríamos en la península ni entraría en contacto con la común es la coturnix japonica.
El estándar de pureza va con la especie, no con el país.
La pureza genética de la alectoris rufa la determina la propia alectoris rufa.
Vamos que podrías soltar perdiz roja pura en Francia y seguiría siendo perdiz roja pura, no se si me explico.
Saludos,

A ver, que no lo tengo claro del todo.
Entonces la codorniz común sí que se puede cazar en los cotos intensivos de Cataluña ¿Es así?

Milano, lo que está prohibido es la suelta de codorniz japonesa e híbridos de esta, que es la que se suelta en todos los intensivos. Por la sencilla razón que es la que venden las granjas, por ser una codorniz mucho más fácil de criar y más productiva.
Con lo que prohibir su suelta implica el fin de la caza de codorniz en intensivos.
Saludos,

Ya, esa japonesa lo tenía más o menos claro.
La codorniz común está también prohibida soltarla en los cotos intensivos de Cataluña, o esta sí se puede?? Esta es mi duda y lo que pregunto.

No hay granjas de codorniz común Milano, quizá me ha faltado explicitar esto. Ni en Cataluña ni en ninguna otra parte. De momento.
Saludos,

Cita
Persistente
La codorniz común o autóctona no se cría en cautividad por no ser productiva en las puestas.
La codorniz japónica es la que se cría en granjas por su gran cantidad de puestas, y su rápida madured por poner antes que el resto, a los 50 días ya hacen puestas hasta los 2,5 años aproximadamente. 100 codornices hacen una puesta diaria como mínimo de 90 huevos.
De ahí, que en plan explotación es la que se utiliza para sueltas en cotos intensivos.
Hay otra variedad que se utiliza para comercializar como carne.
Hay mas de 100 variedades de codornices, y se utiliza la que se se considera mas adecuada para el fin que se pretende.
Esto lo leí hace un tiempo en un articulo que hablaba de diferentes especies de codorniz.
En Cataluña la codorniz común de momento se puede cazar, aunque no suele haber muchas.
Dudo que en los cotos intensivos haya codornices comunes, aunque las hubiera no se si dejarían cazarlas.

Salu2

Si la prohibición de soltar codornices es general y sin excepciones, pienso que esto no es mas que otro ataque más a la caza y a los cazadores. Y ojo que esto no quiere decir que ponga en duda lo negativa que pueda ser soltar codornices chinas para lo autóctono, lo que si pienso es que es una buena escusa para otras cosas.
Por eso si la prohibición es total en el tema de las codornices yo estoy totalmente en contra de ello.

Un saludo y muchas gracias por vuestras respuestas.

Cita
Milano

Cita
Persistente
La codorniz común o autóctona no se cría en cautividad por no ser productiva en las puestas.
La codorniz japónica es la que se cría en granjas por su gran cantidad de puestas, y su rápida madured por poner antes que el resto, a los 50 días ya hacen puestas hasta los 2,5 años aproximadamente. 100 codornices hacen una puesta diaria como mínimo de 90 huevos.
De ahí, que en plan explotación es la que se utiliza para sueltas en cotos intensivos.
Hay otra variedad que se utiliza para comercializar como carne.
Hay mas de 100 variedades de codornices, y se utiliza la que se se considera mas adecuada para el fin que se pretende.
Esto lo leí hace un tiempo en un articulo que hablaba de diferentes especies de codorniz.
En Cataluña la codorniz común de momento se puede cazar, aunque no suele haber muchas.
Dudo que en los cotos intensivos haya codornices comunes, aunque las hubiera no se si dejarían cazarlas.

Salu2

Si la prohibición de soltar codornices es general y sin excepciones, pienso que esto no es mas que otro ataque más a la caza y a los cazadores. Y ojo que esto no quiere decir que ponga en duda lo negativa que pueda ser soltar codornices chinas para lo autóctono, lo que si pienso es que es una buena escusa para otras cosas.
Por eso si la prohibición es total en el tema de las codornices yo estoy totalmente en contra de ello.

Un saludo y muchas gracias por vuestras respuestas.

La Codorniz común se puede seguir cazando en Cataluña.
No quiero ser redundante pero lo que se prohíbe es la suelta de codorniz japonesa e híbridos por el daño ecológico que produce y que estamos todos de acuerdo (o deberíamos)
Como Codorniz común NO HAY de granja, la única que se puede cazar es la salvaje.
Saludos,

Cita
Eduard

Cita
Milano

Cita
Persistente
La codorniz común o autóctona no se cría en cautividad por no ser productiva en las puestas.
La codorniz japónica es la que se cría en granjas por su gran cantidad de puestas, y su rápida madured por poner antes que el resto, a los 50 días ya hacen puestas hasta los 2,5 años aproximadamente. 100 codornices hacen una puesta diaria como mínimo de 90 huevos.
De ahí, que en plan explotación es la que se utiliza para sueltas en cotos intensivos.
Hay otra variedad que se utiliza para comercializar como carne.
Hay mas de 100 variedades de codornices, y se utiliza la que se se considera mas adecuada para el fin que se pretende.
Esto lo leí hace un tiempo en un articulo que hablaba de diferentes especies de codorniz.
En Cataluña la codorniz común de momento se puede cazar, aunque no suele haber muchas.
Dudo que en los cotos intensivos haya codornices comunes, aunque las hubiera no se si dejarían cazarlas.

Salu2

Si la prohibición de soltar codornices es general y sin excepciones, pienso que esto no es mas que otro ataque más a la caza y a los cazadores. Y ojo que esto no quiere decir que ponga en duda lo negativa que pueda ser soltar codornices chinas para lo autóctono, lo que si pienso es que es una buena escusa para otras cosas.
Por eso si la prohibición es total en el tema de las codornices yo estoy totalmente en contra de ello.

Un saludo y muchas gracias por vuestras respuestas.

La Codorniz común se puede seguir cazando en Cataluña.
No quiero ser redundante pero lo que se prohíbe es la suelta de codorniz japonesa e híbridos por el daño ecológico que produce y que estamos todos de acuerdo (o deberíamos)
Como Codorniz común NO HAY de granja, la única que se puede cazar es la salvaje.
Saludos,

¿Hay algún tipo o raza de codorniz, que cumpla unos requisitos, y que sea legal soltarla en los cotos intensivos de Cataluña? ¿O no hay ninguna alternativa y su prohibición es total?

Pues a eso me refiero, y yo si que he sido claro. Y por supuesto que estoy totalmente en contra si no hay una alternativa para los cazadores y las empresas que viven de ello. Con todo mi respeto te digo; que tenemos algún punto en común, pero pensamos de forma muy diferente en general.
No creo que esto de mucho más de si, y la verdad que ya me canso un poco.

Un saludo y gracias por tu tiempo.

Cita
Milano

Cita
Eduard

Cita
Milano

Cita
Persistente
La codorniz común o autóctona no se cría en cautividad por no ser productiva en las puestas.
La codorniz japónica es la que se cría en granjas por su gran cantidad de puestas, y su rápida madured por poner antes que el resto, a los 50 días ya hacen puestas hasta los 2,5 años aproximadamente. 100 codornices hacen una puesta diaria como mínimo de 90 huevos.
De ahí, que en plan explotación es la que se utiliza para sueltas en cotos intensivos.
Hay otra variedad que se utiliza para comercializar como carne.
Hay mas de 100 variedades de codornices, y se utiliza la que se se considera mas adecuada para el fin que se pretende.
Esto lo leí hace un tiempo en un articulo que hablaba de diferentes especies de codorniz.
En Cataluña la codorniz común de momento se puede cazar, aunque no suele haber muchas.
Dudo que en los cotos intensivos haya codornices comunes, aunque las hubiera no se si dejarían cazarlas.

Salu2

Si la prohibición de soltar codornices es general y sin excepciones, pienso que esto no es mas que otro ataque más a la caza y a los cazadores. Y ojo que esto no quiere decir que ponga en duda lo negativa que pueda ser soltar codornices chinas para lo autóctono, lo que si pienso es que es una buena escusa para otras cosas.
Por eso si la prohibición es total en el tema de las codornices yo estoy totalmente en contra de ello.

Un saludo y muchas gracias por vuestras respuestas.

La Codorniz común se puede seguir cazando en Cataluña.
No quiero ser redundante pero lo que se prohíbe es la suelta de codorniz japonesa e híbridos por el daño ecológico que produce y que estamos todos de acuerdo (o deberíamos)
Como Codorniz común NO HAY de granja, la única que se puede cazar es la salvaje.
Saludos,

¿Hay algún tipo o raza de codorniz, que cumpla unos requisitos, y que sea legal soltarla en los cotos intensivos de Cataluña? ¿O no hay ninguna alternativa y su prohibición es total?

Pues a eso me refiero, y yo si que he sido claro. Y por supuesto que estoy totalmente en contra si no hay una alternativa para los cazadores y las empresas que viven de ello. Con todo mi respeto te digo; que tenemos algún punto en común, pero pensamos de forma muy diferente en general.
No creo que esto de mucho más de si, y la verdad que ya me canso un poco.

Un saludo y gracias por tu tiempo.

Respondo a tu pregunta: Si, la Codorniz común, la autóctona.

Ahora encuéntrala.

La verdad que yo tb estoy un poco cansado del tema jeje.
Gracias a ti por tu interés.

Cita
Eduard

Cita
Milano

Cita
Eduard

Cita
Milano

Cita
Persistente
La codorniz común o autóctona no se cría en cautividad por no ser productiva en las puestas.
La codorniz japónica es la que se cría en granjas por su gran cantidad de puestas, y su rápida madured por poner antes que el resto, a los 50 días ya hacen puestas hasta los 2,5 años aproximadamente. 100 codornices hacen una puesta diaria como mínimo de 90 huevos.
De ahí, que en plan explotación es la que se utiliza para sueltas en cotos intensivos.
Hay otra variedad que se utiliza para comercializar como carne.
Hay mas de 100 variedades de codornices, y se utiliza la que se se considera mas adecuada para el fin que se pretende.
Esto lo leí hace un tiempo en un articulo que hablaba de diferentes especies de codorniz.
En Cataluña la codorniz común de momento se puede cazar, aunque no suele haber muchas.
Dudo que en los cotos intensivos haya codornices comunes, aunque las hubiera no se si dejarían cazarlas.

Salu2

Si la prohibición de soltar codornices es general y sin excepciones, pienso que esto no es mas que otro ataque más a la caza y a los cazadores. Y ojo que esto no quiere decir que ponga en duda lo negativa que pueda ser soltar codornices chinas para lo autóctono, lo que si pienso es que es una buena escusa para otras cosas.
Por eso si la prohibición es total en el tema de las codornices yo estoy totalmente en contra de ello.

Un saludo y muchas gracias por vuestras respuestas.

La Codorniz común se puede seguir cazando en Cataluña.
No quiero ser redundante pero lo que se prohíbe es la suelta de codorniz japonesa e híbridos por el daño ecológico que produce y que estamos todos de acuerdo (o deberíamos)
Como Codorniz común NO HAY de granja, la única que se puede cazar es la salvaje.
Saludos,

¿Hay algún tipo o raza de codorniz, que cumpla unos requisitos, y que sea legal soltarla en los cotos intensivos de Cataluña? ¿O no hay ninguna alternativa y su prohibición es total?

Pues a eso me refiero, y yo si que he sido claro. Y por supuesto que estoy totalmente en contra si no hay una alternativa para los cazadores y las empresas que viven de ello. Con todo mi respeto te digo; que tenemos algún punto en común, pero pensamos de forma muy diferente en general.
No creo que esto de mucho más de si, y la verdad que ya me canso un poco.

Un saludo y gracias por tu tiempo.

Respondo a tu pregunta: Si, la Codorniz común, la autóctona.

Ahora encuéntrala.

La verdad que yo tb estoy un poco cansado del tema jeje.
Gracias a ti por tu interés.

Por lo menos ya ha quedado claro el tema.

Cita
Milano

Cita
Eduard

Cita
Milano

Cita
Eduard

Cita
Milano

Cita
Persistente
La codorniz común o autóctona no se cría en cautividad por no ser productiva en las puestas.
La codorniz japónica es la que se cría en granjas por su gran cantidad de puestas, y su rápida madured por poner antes que el resto, a los 50 días ya hacen puestas hasta los 2,5 años aproximadamente. 100 codornices hacen una puesta diaria como mínimo de 90 huevos.
De ahí, que en plan explotación es la que se utiliza para sueltas en cotos intensivos.
Hay otra variedad que se utiliza para comercializar como carne.
Hay mas de 100 variedades de codornices, y se utiliza la que se se considera mas adecuada para el fin que se pretende.
Esto lo leí hace un tiempo en un articulo que hablaba de diferentes especies de codorniz.
En Cataluña la codorniz común de momento se puede cazar, aunque no suele haber muchas.
Dudo que en los cotos intensivos haya codornices comunes, aunque las hubiera no se si dejarían cazarlas.

Salu2

Si la prohibición de soltar codornices es general y sin excepciones, pienso que esto no es mas que otro ataque más a la caza y a los cazadores. Y ojo que esto no quiere decir que ponga en duda lo negativa que pueda ser soltar codornices chinas para lo autóctono, lo que si pienso es que es una buena escusa para otras cosas.
Por eso si la prohibición es total en el tema de las codornices yo estoy totalmente en contra de ello.

Un saludo y muchas gracias por vuestras respuestas.

La Codorniz común se puede seguir cazando en Cataluña.
No quiero ser redundante pero lo que se prohíbe es la suelta de codorniz japonesa e híbridos por el daño ecológico que produce y que estamos todos de acuerdo (o deberíamos)
Como Codorniz común NO HAY de granja, la única que se puede cazar es la salvaje.
Saludos,

¿Hay algún tipo o raza de codorniz, que cumpla unos requisitos, y que sea legal soltarla en los cotos intensivos de Cataluña? ¿O no hay ninguna alternativa y su prohibición es total?

Pues a eso me refiero, y yo si que he sido claro. Y por supuesto que estoy totalmente en contra si no hay una alternativa para los cazadores y las empresas que viven de ello. Con todo mi respeto te digo; que tenemos algún punto en común, pero pensamos de forma muy diferente en general.
No creo que esto de mucho más de si, y la verdad que ya me canso un poco.

Un saludo y gracias por tu tiempo.

Respondo a tu pregunta: Si, la Codorniz común, la autóctona.

Ahora encuéntrala.

La verdad que yo tb estoy un poco cansado del tema jeje.
Gracias a ti por tu interés.

Por lo menos ya ha quedado claro el tema.

Eso espero con las explicaciones que he dado jeje

Saludos,

Sin duda todo un acierto dejar como única alternativa cazar solamente la codorniz común. Si estas grandes decisiones se tomasen en toda España no quedan ni gorriones como dice Toni al principio. Pero claro, seguro que ante tanta presión el siguiente paso es prohibir también su caza. Para mi estas prohibiciones no tienen mas que un objetivo, que es acabar con quien no comulga con sus ruedas de molino, lo demás en realidad les importa todo dos cojones.

Pues yo creo que no es ningún ataque a la caza. Prohibir soltar mierda al campo me parece bien.

Cita
Eduard
Pues yo creo que no es ningún ataque a la caza. Prohibir soltar mierda al campo me parece bien.

El ataque a la caza; es que no haya alternativas a cada prohibición, lo que hace que esas prohibiciones lo único que consigan es que aumente la presión sobre las especies autóctonas. Que a mi tampoco me gusta que se suelte ninguna especie sin cumplir unas normas que hagan que no sean un riesgo muy alto para otras especies. Que no hablo de eso y lo sabes.

Lo dicho, acabar con lo que no les gusta es el único objetivo, esa es mi opinión.

No sé de lo que hablas Milano, de verdad. Dices que estás de acuerdo en no soltar especies raras e invasivas respecto la fauna autóctona y cuando sale una norma que prohíbe precisamente eso, lo ves mal. No te entiendo.
Mira, aquí se han hecho cosas mal durante mucho tiempo, y cuando se reconduce el tema pues parece que nos están quitando algo. Y no es así. La mano del hombre y su avaricia por ganar un poco más lo jode todo. Las granjas han cruzado codornices para sacar el máximo rendimiento económico al tema sin importarles una mierda el daño que pudieran ocasionar a la fauna autóctona. También se hacía con la perdices y los cruces de roja con chúkar y eso, en principio, se acabó y ahora se exige a las granjas una pureza genética de las perdices. Pues eso mismo es lo que se tiene que exigir para todas y cada una de las especies cinegéticas que se van a soltar en nuestro campo. Vamos, yo lo veo de cajón. O tú verías bien empezar a cruzar cerdas con jabalís para que produzcan más (cosa que se ha hecho en este país)? O importar ciervo europeo porque tiene la cornamenta más grande y más chula?
Y lo de que va a aumentar la presión sobre lo autóctono pues tranquilo que tampoco pasará, para empezar lo único que deberíamos cazar es lo autóctono. Los cotos donde entra codorniz salvaje seguirán siendo los mismos y la seguirán cazando los mismos cazadores de siempre, ni más ni menos, bueno si cada vez menos porque la realidad, lamentablemente, es que cada vez somos menos.

Yo sí que entiendo lo que quiere decir Milano.
A ver, y lo primero es decir que no entiendo de clases ni de razas de codornices, solo las que le compraba hace años a uno que las criaba, y las compraba para iniciar a cachorros, concretamente bracos alemanes, y que les echaba un par de docenas por la tarde noche, en el crepúsculo, en unos perdidos grandes y al día siguiente, por la mañana, iba con los cachorros y muy bien que aprendían a parar y a hacer muestras como garrotes. Y de aquí, al monte puro a las perdices del coto, ya iniciados, y vaya si ponían y cobraban, me cago en la leche, qué buenos perros joder.
Bueno, pues que hay muchos cotos, que terminada la general, más o menos llegado febrero, hacen sueltas de perdices nacionales, patirrojas de la máxima pureza, de las mejores granjas españolas, y con toda la documentación que indica su genética y su autenticidad. Ésto es así. Estos pájaros, de pura raza, se juntan con los que han quedado y se mezclan y crían y a la vuelta de un par de meses, con perdón, ni Dios distingue unos de otros, y es la verdad.
Y si se hiciera así con la codorniz pues igual. Si se hace con codornices de raza apropiada y contrastada, no con mierdas híbridas o yo que sé de fuera, que digo, que yo no sé cuáles deberían ser, pero que profesionales y biólogos o gente capacitada dijera : con éstas, éstas se pueden echar, pues ya está solucionado el tema. Y qué ? Pues que llega la temporada o cuando sean, y se sueltan cuando se tengan que soltar y a disfrutarlas los cazadores y sus perros, sus perros más.
Y lo que dice Milano, y haciendo referencia a Toni, con el permiso de los dos, pues que sin éste apoyo y éste refuerzo, pasa que en muchos sitios, ni gorriones, no por nuestra culpa, sino porque los cultivos no sean los más apropiados y no puedan recoger la venida de éstos pájaros y pierdan la querencia o los que están no encuentren alimento.
Porque entonces, si no hay buena voluntad, pues ala, se prohíbe toda suelta y a tomar por culo. Y así, o tienes el mejor Coto de España, con el mejor terreno y que reúna todas las condiciones de cultivos y tal, o que sea mío y tenga billetes de sobra para hacer un vergel, o recurres en la mayoría de sitios a reforzar o te quedas en casa y te dedicas a otra cosa.
Reforzar, repoblar o cómo lo llamemos, hay que hacerlo en muchos sitios, no por nuestra culpa, sino por los cultivos que quizás no sean últimamente en muchos sitios los más apropiados para ellas, no lo sé. Y ya en los cotos de pueblo, como el mío, donde el terreno es muy apropiado, para establecer unas poblaciones que aseguren el futuro, en 6000 hectáreas que cazamos 100 y pico de tíos, hace falta tener más de 100 comederos y otros tantos de bebederos, y reponerlos entre todos con nuestro tiempo libre y de gratis el trabajo, por amor al arte, y siembras de muchas fanegas de cereal, que no se tocan, que se quedan sin recoger, y camiones y camiones de sacos de grano de trigo y mezcla especial para perdices, y alpacas de paja, para distribuir con el grano, y fruta, que se recoge de la cooperativa agrícola y se lleva en un camión y se va soltando en puntos estratégicos. Así, así te aseguras las perdices, y ojo, ......., ojo al tiempo que no nos caiga piedra o lluvias fuertes, encima preocupados.
Pues eso, yo no tengo ni puta idea de perdices griegas, ni francesas ni me importan. Sí sé, que si alguna vez necesitase reforzar, quiero perdices españolas 100 x 100, genética pura, patirrojas españolas me cuesten lo que me cuesten. Y así, las echo sin ningún problema. Igual que codornices, si se puede, pues claro que sí, pero no negar así sin más todo posible refuerzo o sueltas. Que digan las que se pueden echar y ya está cojones. Vaya manera de calentarse la cabeza. Hay empresas en España que se dedican a ésto y lo hacen de categoría, con toda la acreditación de que no se puede hacer mejor. Vamos, con todas las garantías, y encima, españolas, hecho en España. Ya quisieran en otros países tener lo que tenemos.
Un saludo.

Hola Morralero, imagínate que ahora abro un intensivo al ladito de tu coto, vamos linde con linde. Y voy a soltar cientos de perdiz chúkar porque es parecida a la roja y en la granja me rinde más.

Que te parece?

Mi opinión es que la caza y el romanticismo no pueden ir de la mano. Eduard si tu hicieras eso al ladito de mi coto, yo estaría encantado. En serio.

---

Supongo que en tu coto no tenéis perdiz del terruño y entonces es mejor una perdiz turca que nada...pero ese no es el camino. No es cuestión de romanticismo, es una cuestión de ecologismo y los cazadores tenemos que ser los máximos garantes de la conservación de nuestras especies cinegéticas autóctonas, no los máximos responsables de la suelta de especies foráneas.
Saludos,

Estoy con Eduard al 1000%1000.
LA solución es muy facil, que críen con codorniz atoctona Coturnix coturnix y al ser el rendimiento menor, simplemente se vende 1 euro mas caras cada ejemplar, y listo.
Es que es de cajón, a nadie se le ocurriría repoblar con razas de conejo domésticas o de compañía, pues esto es igual.
Si se da alternativa, criar con la codorniz comun.
Se ha estado haciendo mal durante años, pues es la hora de empezar a corregirlo.
Si todo valiera en pocos años ya no tendriamos nada.

Cita
Eduard
Hola Morralero, imagínate que ahora abro un intensivo al ladito de tu coto, vamos linde con linde. Y voy a soltar cientos de perdiz chúkar porque es parecida a la roja y en la granja me rinde más.

Que te parece?

Pues que me jodería mucho si echaras basura.
Ahora, si traes perdices autóctonas, perdiz roja española 100 x 100, garantizada su procedencia, su pureza genética debidamente documentada, y garantizas todo eso, que tendrá que ser así para hacerlo legalmente y en España hay granjas que eso te lo garantizan por escrito y avalado por laboratorios propios y otros independientes, pues digo yo, no vería mal que hicieses un refuerzo después de la general, porque sería legal y el coto sería tuyo. Lo veo así. Así, creo que se puede hacer donde haya una escasez. No veo ningún problema, y te adelanto que no soy ningún entendido en la materia, pero perdices con esas características, a la vuelta de 2 meses, creo que no se distinguen las salvajes de las echadas, creo yo, vamos que se mezclan todas y todas parecen y vuelan iguales.
No sé en la sierra alta y dura como reaccionarían, pero que se aclimatan bien seguro.
Ya te digo que no soy un gran entendido en estas cosas de repoblar o reforzar, pero lo que sí sé, es que hay perdices, y perdices españolas puras.
En muchos sitios no se puede renunciar a repoblar, pero si se hace, se puede y se debe de hacer de la mejor manera posible.
Un saludo.

Cita
Eduard
No sé de lo que hablas Milano, de verdad. Dices que estás de acuerdo en no soltar especies raras e invasivas respecto la fauna autóctona y cuando sale una norma que prohíbe precisamente eso, lo ves mal. No te entiendo.
Mira, aquí se han hecho cosas mal durante mucho tiempo, y cuando se reconduce el tema pues parece que nos están quitando algo. Y no es así. La mano del hombre y su avaricia por ganar un poco más lo jode todo. Las granjas han cruzado codornices para sacar el máximo rendimiento económico al tema sin importarles una mierda el daño que pudieran ocasionar a la fauna autóctona. También se hacía con la perdices y los cruces de roja con chúkar y eso, en principio, se acabó y ahora se exige a las granjas una pureza genética de las perdices. Pues eso mismo es lo que se tiene que exigir para todas y cada una de las especies cinegéticas que se van a soltar en nuestro campo. Vamos, yo lo veo de cajón. O tú verías bien empezar a cruzar cerdas con jabalís para que produzcan más (cosa que se ha hecho en este país)? O importar ciervo europeo porque tiene la cornamenta más grande y más chula?
Y lo de que va a aumentar la presión sobre lo autóctono pues tranquilo que tampoco pasará, para empezar lo único que deberíamos cazar es lo autóctono. Los cotos donde entra codorniz salvaje seguirán siendo los mismos y la seguirán cazando los mismos cazadores de siempre, ni más ni menos, bueno si cada vez menos porque la realidad, lamentablemente, es que cada vez somos menos.

No es tan difícil de entender.
Estoy de acuerdo en no soltar ninguna especie (ni raras ni conocidas) que puedan suponer un peligro medioambiental grave.

Pero si no hay otras opciones con otra clase de codornices para que esta prohibición no se convierta en una ruina económica para las granjas o satisfacer la demanda de los cazadores que utilicen los intensivos evitando así presión sobre las especies autóctonas. "En este caso y sin gustarme mucho" prefiero aguantar las posibles maldades de la codorniz japonesa. Además, seguro que las aguanto mejor que las de las cotorras argentinas o las de las otras cientos de especies alóctonas que están entre nosotras desde hace muuuchos años.
Van a por nosotros con una estrategia muy bien estudiada, estar atentos con estas cosas, la tórtola común por una cosa, los Parques Nacionales por otra, la perdiz... y lo que te rondaré morena.

Espero que ahora me entiendas un poco mejor. Yo a ti te entiendo perfectamente Eduard, te entiendo porque hace tiempo pensaba igual que tú, por eso te entiendo y lo respeto. Solo espero lo mismo.

Un saludo

Cita
Milano

Cita
Eduard
No sé de lo que hablas Milano, de verdad. Dices que estás de acuerdo en no soltar especies raras e invasivas respecto la fauna autóctona y cuando sale una norma que prohíbe precisamente eso, lo ves mal. No te entiendo.
Mira, aquí se han hecho cosas mal durante mucho tiempo, y cuando se reconduce el tema pues parece que nos están quitando algo. Y no es así. La mano del hombre y su avaricia por ganar un poco más lo jode todo. Las granjas han cruzado codornices para sacar el máximo rendimiento económico al tema sin importarles una mierda el daño que pudieran ocasionar a la fauna autóctona. También se hacía con la perdices y los cruces de roja con chúkar y eso, en principio, se acabó y ahora se exige a las granjas una pureza genética de las perdices. Pues eso mismo es lo que se tiene que exigir para todas y cada una de las especies cinegéticas que se van a soltar en nuestro campo. Vamos, yo lo veo de cajón. O tú verías bien empezar a cruzar cerdas con jabalís para que produzcan más (cosa que se ha hecho en este país)? O importar ciervo europeo porque tiene la cornamenta más grande y más chula?
Y lo de que va a aumentar la presión sobre lo autóctono pues tranquilo que tampoco pasará, para empezar lo único que deberíamos cazar es lo autóctono. Los cotos donde entra codorniz salvaje seguirán siendo los mismos y la seguirán cazando los mismos cazadores de siempre, ni más ni menos, bueno si cada vez menos porque la realidad, lamentablemente, es que cada vez somos menos.

No es tan difícil de entender.
Estoy de acuerdo en no soltar ninguna especie (ni raras ni conocidas) que puedan suponer un peligro medioambiental grave.

Pero si no hay otras opciones con otra clase de codornices para que esta prohibición no se convierta en una ruina económica para las granjas o satisfacer la demanda de los cazadores que utilicen los intensivos evitando así presión sobre las especies autóctonas. "En este caso y sin gustarme mucho" prefiero aguantar las posibles maldades de la codorniz japonesa. Además, seguro que las aguanto mejor que las de las cotorras argentinas o las de las otras cientos de especies alóctonas que están entre nosotras desde hace muuuchos años.
Van a por nosotros con una estrategia muy bien estudiada, estar atentos con estas cosas, la tórtola común por una cosa, los Parques Nacionales por otra, la perdiz... y lo que te rondaré morena.

Espero que ahora me entiendas un poco mejor. Yo a ti te entiendo perfectamente Eduard, te entiendo porque hace tiempo pensaba igual que tú, por eso te entiendo y lo respeto. Solo espero lo mismo.

Un saludo

Milano, ya te he argumentado que esto no va a añadir presión a la codorniz común. El intensivo está destinado a un público que no suele coincidir con el que caza codorniz salvaje. Si quieres te argumento esto un poco más pero se haría largo el tema.

No me sirve el argumento de la ruina económica. Si hay que cerrar una fábrica donde trabajan 5 y que produce alimentos cancerígenos pues se cierra y punto. O la dejamos abierta hasta que deje de producir mierda?

No me gusta esta condescendencia de que me entiendes porque antes pensabas igual pero tú has abierto los ojos y yo no, no. Yo estoy de acuerdo con esta prohibición, ahora y siempre. Por cierto, prohibición que hace años que está en vigor, pero este país es así, si cuela cuela.
Prohibiciones que cada año se dan en todos los sectores de la economía, pero cuando toca el de la caza es que van a por nosotros.

Mira, yo, por ser cazador he sido un privilegiado en Cataluña durante la pandemia pues he podido salir de mi encerramiento casero y he podido desplazarme a cazar jabalís a 100 km de distancia. A eso que hemos de decir? Que van a por nosotros?

Respeto tu opinión pero ni la comparto ni me convencen tus argumentos. Desde la cordialidad, obviamente.

Saludos,

Cita
Morralero

Cita
Eduard
Hola Morralero, imagínate que ahora abro un intensivo al ladito de tu coto, vamos linde con linde. Y voy a soltar cientos de perdiz chúkar porque es parecida a la roja y en la granja me rinde más.

Que te parece?

Pues que me jodería mucho si echaras basura.
Ahora, si traes perdices autóctonas, perdiz roja española 100 x 100, garantizada su procedencia, su pureza genética debidamente documentada, y garantizas todo eso, que tendrá que ser así para hacerlo legalmente y en España hay granjas que eso te lo garantizan por escrito y avalado por laboratorios propios y otros independientes, pues digo yo, no vería mal que hicieses un refuerzo después de la general, porque sería legal y el coto sería tuyo. Lo veo así. Así, creo que se puede hacer donde haya una escasez. No veo ningún problema, y te adelanto que no soy ningún entendido en la materia, pero perdices con esas características, a la vuelta de 2 meses, creo que no se distinguen las salvajes de las echadas, creo yo, vamos que se mezclan todas y todas parecen y vuelan iguales.
No sé en la sierra alta y dura como reaccionarían, pero que se aclimatan bien seguro.
Ya te digo que no soy un gran entendido en estas cosas de repoblar o reforzar, pero lo que sí sé, es que hay perdices, y perdices españolas puras.
En muchos sitios no se puede renunciar a repoblar, pero si se hace, se puede y se debe de hacer de la mejor manera posible.
Un saludo.

Morralero, si te has detenido un poco a leerme habrás visto que no estoy en contra de las granjas que trabajan con garantías y con certificados de calidad y con lo que tú quieras, como en el caso de la perdiz. Pues eso mismo es lo que pido con la codorniz. No me gustan nada los intensivos de ningún tipo pero si tienen que soltar algo que por lo menos sea autóctono. Aunque con la perdiz podrás conseguir sucedáneos casi idénticos no así con la codorniz, pues el instinto migratorio no se lo vas a inculcar en una granja.
Saludos,

No eduard, por ahí no eh.
No tengo intención de convencerte de nada, desde el principio sé perfectamente que eso no va a suceder.
Que ahora piense distinto que antes solo quiere decir que yo he cambiado de opinión, por eso ni soy mejor ni peor que nadie, ni digo que haya sido iluminado por el Espíritu Santo. No hombre no, no me malinterpretes.
De las comparaciones que haces no quiero ni hablar. Y no, no me des explicaciones sobre lo que van hacer los que cazan codornices en intensivos si se les prohíbe cazarlas.

Ya te dije que pensamos muy diferente, con tu respeto me sobra.



Editado 2 vez/veces. Última edición el 01/06/2021 08:00 por Milano.

Cita
Milano
No eduard, por hay no eh.
No tengo intención de convencerte de nada, desde el principio sé perfectamente que eso no va a suceder.
Que ahora piense distinto que antes solo quiere decir que yo he cambiado de opinión, por eso ni soy mejor ni peor que nadie, ni digo que haya sido iluminado por el Espíritu Santo. No hombre no, no me malinterpretes.
De las comparaciones que haces no quiero ni hablar. Y no, no me des explicaciones sobre lo que van hacer los que cazan codornices en intensivos si se les prohíbe cazarlas.

Ya te dije que pensamos muy diferente, con tu respeto me sobra.

Si te he malinterpretado te pido disculpas.
Desgraciadamente es un efecto colateral que afecta a nuestro colectivo pero se puede intentar mejorar. Pasa en todos los ámbitos de la vida.
Saludos,

Tranquilo Eduard, no pasa absolutamente nada.
Es más, yo creo que ha sido una buena conversación y te doy las gracias por ella.

Un saludo.

Cita
Eduard
Supongo que en tu coto no tenéis perdiz del terruño y entonces es mejor una perdiz turca que nada...pero ese no es el camino. No es cuestión de romanticismo, es una cuestión de ecologismo y los cazadores tenemos que ser los máximos garantes de la conservación de nuestras especies cinegéticas autóctonas, no los máximos responsables de la suelta de especies foráneas.
Saludos,

. A mi es que me hace gracia lo del ecologismo y los ecologistas. Siempre dándole candela a los cazadores y no hacen nada contra los agricultores que envenenan a los animales con sulfatos y pesticidas. Soy un incomprendido. Y cierto. En mi coto 4 perdices y ya no se sabe ni si son crías de sueltas anteriores o autóctona, aunque esto último no lo creo. Un abrazo.

---