muy bonita tu braca pajarito y con mucha aficion ya prometia jeje

Es que depende mucho tambien del terreno que caces, por ejemplo donde vivo yo si tiene suerte la perra puede ver una perdiz en toda la temporada, si es que la ve, y si lo hace, lo mas facil es que la vea volando, ahora donde hay densidad de caza, estoy de acuerdo con vosotros, pero si aqui en la zona que yo cazo, tuvieramos que enseñar a nuestros perros con caza real, no tendriamos ni un perro de pluma, solo de conejo.
por eso la unica forma de enseñarlos a parar es o con caza soltada, o con el señuelo, si o es asi, no te para ni un perro por que no sabe ni lo que busca.
Si que es cierto que la parada en un buen perro de pluma, es innata, pero no le viene mal ayudarle un poco, por que como digo, aqui con caza salvaje, ja ja ja.

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Toni, me caes muy bien y no te lo tomes a mal pero no soporto que la gente diga eso de... Un perro de pluma para la perdiz...tal y tal...!!!

No hay perros de pluma ni perros de pelo ni perros pescadores!!!

Cierto es que siempre se ha dicho que los perros de muestra son mas especialistas a la hora de buscar pluma al igual que los conejos los podencos... Pero no podemos decir que cada raza es para una cosa por que un podenco le da el viento de una perdiz y se va a ella rapido al igual que a un setter o breton a un conejo!!

Te pongo un par de videos de mi " perra de pluma " mostrando "perdices y codornices" jejejejejeje


[vimeo.com]


Y este con seis meses...

[vimeo.com]

Cita
alectorixrufa

Cita
santi_1979

Cita
alectorixrufa
Señores "Bernues" y Toni:
La prueba del señuelo o mariposa, es solamente para ver las aptitudes naturales del perro, no es un entrenamiento, repito es para ver las aptitudes del cachorro y nada más, decirles que el abuso provoca que el perro se acostumbre a parar de vista y no al olor de la caza.
Luego ¿cuantas piezas salvajes se dejan parar de vista?...
Este animal está en el momento idóneo de salir al campo e iniciarse en caza, Es la mejor escuela para un joven perro, y si no la hay pues con granja que sea lo más salvaje posible.
Saludos.
PD. Corte de raíz la prueba de la mariposa.

Piensas que con 3 meses es la mejor edad para salir al campo!!!!???

Santi, no es lo que yo piense, no.
Es que desde hace miles de años se viene haciendo así...
¿A qué edad comenzaste a ir al colegio?
Saludos.
PD. Me han nacido los dientes junto a perros de muestra.

alectorixrufa.. pero salir al campo te refieres con escopeta?, a cazar?!

A mí me llevaron al cole a los 3 años... pero no me metieron una ecuación el primer día... tarde unos años, pasando primero por sumas, restas, multiplicaciones.. etc etc, todo tiene un proceso

Para nada soy experto en perros de muestra, desde los 6 años he ido a cazar con mi padre, y hasta los 25 no lo hice con perro, así que como ves, no tengo ni papa, pero sí te digo que a mi perro lo saqué con 5 meses a cazar, y creeme que el próximo no lo haré como lo hice con este... y antes de los 5 meses el perro ya levantó perdices y le sembré alguna codorniz, pero la cagué llevándolo a cazar tan pronto, y más, dónde cazo...

Pienso que un perro, a esa edad, está más por la labor del juego que de cazar, y pueden coger muy malos vicios.. que la gran mayoría son por culpa nuestra, que almenos fue mi caso.

Yo no digo que con 3 meses haya que dejarlo en casa, contra más bosque, quizás mejor, pero llevarlo a cazar, yo me esperarío por lo menos hasta los 8 meses (dependiendo tambíen de la actitud del perro).

Pajarito las claves????
Yo pienso que cada perro es a lo que le enseñes, yo tengo dos pointer y una es buena para la pluma pero es que la otra es muy buena con el conejo pero con la pluma no anda muy bien.
Todo es a lo que se acostumbre

Yo no sé si es a lo que lo acostumbres o no... pero el mio le tiene una pasión por las perdices que no puede con ella.. y mira que dónde caza siempre, prácticamente no hay, que puede ver 3 ó 4 en toda la temporada. Pero el mio ha descartado de cobrar un par de zorzales (un doblete y cayeron uno al lado del otro).. porque había una perdiz cerca, yo pensé que estaba loco porque pasó por encima de los zorzales y ni caso, al momento me arrancó la perdiz...), al igual que pasó a 2 metros de una liebre agazapada porque minutos antes habían estado las perdices en ese campo e iba con el rastro de ellas (cuando arrancó la liebre le tiré y la cobró sin problemas)...

Cuando arranco los corzos se va tras ellos hasta echarlos del coto... un día lo veía con un caliente, y le arrancaron 2 corzos a menos de 20m, era una zona muy limpia y vió como salieron, yo pensé que ya iría tras ellos.. pero él siguió con su caliente.. hasta que consiguió levantar una perdiz que consiguió batir mi padre... y os aseguro que a este perro le he matado muchos más zorzales, torcaces y hasta becadas que perdices... y en cambio le chiflan!!!, más que cualquier cosa.

Cita
PAJARITO
Toni, me caes muy bien y no te lo tomes a mal pero no soporto que la gente diga eso de... Un perro de pluma para la perdiz...tal y tal...!!!

No hay perros de pluma ni perros de pelo ni perros pescadores!!!

Cierto es que siempre se ha dicho que los perros de muestra son mas especialistas a la hora de buscar pluma al igual que los conejos los podencos... Pero no podemos decir que cada raza es para una cosa por que un podenco le da el viento de una perdiz y se va a ella rapido al igual que a un setter o breton a un conejo!!

Te pongo un par de videos de mi " perra de pluma " mostrando "perdices y codornices" jejejejejeje


[vimeo.com]


No puedo verlos me pide una contraseña,, de todas formas ya te digo que donde se haga el perro eso te hara, si hay mucha caza te lo hara todo, pero te aseguro que si los conejos que teneis alli estuvieran dentro de zarzas que no cabe un maneto, como pasa aqui, los perros de pluma, aunque solo sea por tamaño no entran ni empujandoles.


Y este con seis meses...

[vimeo.com]

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Cuidado con enseñar el cobro con la pelota porque le puede crear ansiedad al perro y posteriormente eso puede generar en boca dura, solo la utilizaria al principio luego dummy.
Un saludo.
Como va la setter Tony?

Cita
arenas79
Cuidado con enseñar el cobro con la pelota porque le puede crear ansiedad al perro y posteriormente eso puede generar en boca dura, solo la utilizaria al principio luego dummy.
Un saludo.
Como va la setter Tony?

A pesar de que todavia no la he sacado a caza real, tengo mucha fe en ella. tiene el instinto muy despierto, a ver el dia 12 que me tiene preparado. Pero tal como yo la veo, y a pesar que aqui no hay caza, estoy seguro que se va a comportar como una señorita.
Por cierto, ya tiene dos años, y aun no ha salido a cazar, jijijijijijijiji.

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Pues va a tener que correr mucho para llegarle a la Chapy. La verdad que aqui ha sido un mal año para todas las especies, de no ser x la perra no habria arreglado papeles, ya se veia venir. Pero al menos disfruto del campo y de la compañia de la perra, ya estoy por dejar la escopeta en casa y sacar la camara.
Mucha caza para que la perra vaya teniendo experiencias.
Un saludo

Al perro durante el primer año obediencia básica y poco más,que disfrute de la caza y muerda todo lo que quiera,es a partir de la segunda temporada cuando hay que meterse de lleno con el tema del adiesramiento.
Pajarito,dices que no estás de acuerdo en eso catalogar perros para pluma o pelo,y en parte tienes razón,el perro que sale bueno hará a todo parando y cobrando cualquier pieza (tu tienes la raza que quizás sea más polivalente),pero lo que si creo y además he podido comprobar es que si se quiere un perro para dedicarse principalmente a la perdiz es mejor tenerlo alejado de los conejos al menos hasta que el perro esté hecho.
Soltarle granja,lo justito y de cachorro,una vez vistas ciertas cualidades del perro es tontería y lo único que puede hacer es estropear,incluso algunos perros que muestran perfectamente a la caza salvaje a esta ni la paran ni la cobran.
La muestra es innata,en mi familia hay gente que se ha quedado con cachorros de mis bretones como mascota y que nunca han salido de caza,viven en pisos y no tienen contacto con el campo,sin embargo más de una vez me han comentado que en excursiones de fin de semana han visto como los perros "se quedaban muy quietos" para después salir corriendo detrás de conejos y "pájaros"

Aqui os pongo de nuevo los dos videos sin contraseñas para que podais verlos...


[vimeo.com]



[vimeo.com]

el segundo video es el que me dijiste aquel dia.
Muy bueno, esos dias no se olvidan.

Hola, saludos a todos los del foro, sigo el foro asiduamente pero aun no estaba registrado, deciros que vivo en Soller Mallorca,mi consulta es la siguiente.
tengo un epagneul breton de siete meses de edad , desde la media veda salgo con el a cazar a las torcaces sin ninguna pretensión simplemte la de salir a disfrutar con el perro, en casa le enseño obediencia basica: sienta, quieto a la orden, cuando esta quieto el tiempo que yo quiero despues lo llamo y viene y le ofrezco como premio unas caricias o un trozo de salchicha; pero cuando salgo al campo a cazar con el es diferente damos una vuelta a ver si nos sale un conejo o una perdiz y se porta muy bien huele se interesa 10 ó15 mts delante de mi pendiente de mi situación en fin no le exijo nada más, pero la situación cambia mucho cuando me paro y me quedo en el puesto a las torcaces entonces al cabo de unos minutoa se me escapa en busca de otro cazador con otro
perro y se queda con el y por mucho que lo llame no viene decir que no tiene miedo a los disparos, mi repuesta ante esta situación es quedarme en el puesto cazando y esperar que vuelva y cuando vuelve le recibo con caricias y un trozo de salchicha, comentar que antes de que se me escapase lo tenía amarrado en el puesto conmigo y cuanto abatía una pieza lo acompañaba con la correa para que viese a lo que habíamos venido, y cuando lo soltaba para incentivarle se me escapaba y lo recibia con unos buenos cachetes ya que no cazaba yo ni cazaba el, resumiendo " el perro no se queda en el puesto con el cazadro",, que he hecho mal ? como lo puedo corregir ?,, gracias a todos por vuestra ayuda acepto todo tipo de crícitas y preguntas,
Un saludo desde Sóller-Mallorca. Nico P.D. ya están entrando zorzales !!!

Hola amigos ,

yo creo que una de las cosas mas importantes en un perro es la inteligencia , y es lo que le hace llegar a comprender todas estas cosas .

Yo tengo una bretona que la verdad me ha ahorrado mucho trabajo , pajarito la conoce bien

Viene de muy buena linea , y practicamente todo lo traia innato , una buena nariz y sobre todo lo que resalto " la inteligencia"

Esta perra la empecé a llevar al puesto hace un par de años y con muy muy poquitas sesiones ya sabía como se tenia que comportar , jamás la he atado en el puesto , y se comporta magnificamente , la llevo a los patos , a las torcaces , zorzales(sobre todo estos en monte la mayoria no los cobraria sin ella) y es una maravilla , me ha llegado a hacer una cosa que sino la ve mi padre muchos no la creerian.

Voy cazando al salto con ella sola , cerca de una charca y me entran 3 patos de frente , ivamos por un llano de encinas y la perra los ve venir y se tumba al suelo mirando al cielo , yo que veo la perra hacer esto enseguida miro arriba y en efecto , los patos , se me quedo una cara tal que asi :

Cosas asi demuestran hasta donde es capaz de llegar la inteligencia de un perro , y esto ahorra mucho trabajo y quebraderos de cabeza , un saludo!

PD: la perra en cuestión es esta : https://www.youtube.com/watch?v=9-JW2PvrVC4&feature=plcp

Como me gustaria ver a esos fabulosos perros cazar aqui en mi coto, jijijijijijiji creo que acabariais tirandole a los botes, jajajajajajaja.
aunque para vuestra zona es diferente, alli cualquier perro que tenga lo que tiene que tener, caza.

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Nico bienvenido, que difícil es educar a los perros!!!

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toni , no se si el comentario va por mi , pero yo no tengo problema si no es mucha distancia en llevar a mis perros donde haga falta , y asi no los juzgo yo solo , me gusta escuchar opiniones y puntos de vista , por eso tambien no los escondo y compito con ellos, comparto mis videos....

un saludo , ahh aqui la cosa de caza no esta muy bien pero claro los perros estan en el campo casi todos los dias , y eso se nota



Editado 1 vez/veces. Última edición el 09/10/2012 17:58 por Del Campo Arañuelo.

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Del Campo Arañuelo
toni , no se si el comentario va por mi , pero yo no tengo problema si no es mucha distancia en llevar a mis perros donde haga falta , y asi no los juzgo yo solo , me gusta escuchar opiniones y puntos de vista , por eso tambien no los escondo y compito con ellos, comparto mis videos....

un saludo , ahh aqui la cosa de caza no esta muy bien pero claro los perros estan en el campo casi todos los dias , y eso se nota

No hermoso, no va por ti, va en general, la caza y el trerreno donde se caza hace que unos perros sean mas vivos que otros, tu fijate, no puede cazar igual un perro en un terreno como mi tierra Ciudad Real, que hay viñas, se cria de todo, que en un terreno como en el que vivo, que solo hay zarzas y piedras y unas pinadas que a 6 metros ya no ves una leche, por eso digo que segun el terreno y la densidad de caza asi se hacen los perros.
tendrias que ver aqui como salen los perros de medio rastro y los podencos con los conejos, solo los ven al salir, despues tienen que ir de rastro, y claro cuando el perro ha hecho 50 metros el conejo esta a 200. este terreno es muy duro para cazarlo, y la densidad de caza es una mierda, te puedes pasar toda la temporada sin ver una perdiz.

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Buen terreno entonces para el podenco jejeje y sobre todo para los podencos que siguen como misiles

os comento tengo un breton que tiene casi 4 años (ya puse fotos por hay)
nunca lo havia sacado a la mano pues cazaba con podencos solo a puesto fijo (zorzal y paloma) el caso es que este año e decidido sacarlo pues los podencos los he dejado para la mayor, el perro caza muy bien trabaja mucho y no se retira nada me caza a las dos olivas y siempre pendiente de mi el primer dia me echo vastante caza incluso latia detras de los conejos y este findesemana ya a sido estupendo a parado todas las piezas con muestras impresionantes y me acarrea de escandalo es una gozada cazar con perro de muestra yo nunca habia cazado con el solo podencos y es total mente distinto se retira mucho menos se muebe mucho mas y te da mas oportunidades con esto de parar
astay bien pero el problema es que me a echo varias muestras a camas que lla no estavan las piezas que se habian levantado antes de llegar nosotros
mi pregunta es eso a que se deve puede que sea zalta de olzato o que todavia no save bien?

nadie save decirme a que se deve que el perro haga la muestra a camas que ya no estan las piezas
un saludo

Hola paisano, estaba esperando respuestas, pero visto lo visto:
Se denomina muestra al caliente, es una tendencia natural en los perros jóvenes que prometen ser buenos, dale tiempo al tiempo, la causa principal es por falta de practica en la caza o por pocas piezas, dale caza y déjalo actuar tranquilamente, no le regañes por ello, con el tiempo el perro aprenderá a diferenciar el olor de lo "vivo" y de lo "muerto", del rastro fresco y del rastro antiguo, también se da en perros adultos que han cazado mucho y han encontrado poco, manifestando así su interés por mostrar al olor de la pieza, que es lo ideal, el perro ha de mostrar e indicarnos las emanaciones es la diferencia entre un perro de muestra y uno de rastro...
Obsérvalo sin perderlo de vista pues no es la primera vez que sin hacerle caso hemos perdido la oportunidad de disparar.
Y cuidado a donde se dispara pues no es la primera vez que han herido a un perro (que no sabían que estaba de muestra a causa de la maleza).
Un saludo.

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Editado 3 vez/veces. Última edición el 15/10/2012 20:31 por alectorixrufa.

Lince, no es nada malo que te haga las muestras en caliente.. señal que el perro tiene olfato y sabe lo que tiene que hacer, con los años seguramente aprenderá y sabrá cuando está o no está la pieza.

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alectorixrufa
Hola paisano, estaba esperando respuestas, pero visto lo visto:
Se denomina muestra al caliente, es una tendencia natural en los perros jóvenes que prometen ser buenos, dale tiempo al tiempo, la causa principal es por falta de practica en la caza o por pocas piezas, dale caza y déjalo actuar tranquilamente, no le regañes por ello, con el tiempo el perro aprenderá a diferenciar el olor de lo "vivo" y de lo "muerto", del rastro fresco y del rastro antiguo, también se da en perros adultos que han cazado mucho y han encontrado poco, manifestando así su interés por mostrar al olor de la pieza, que es lo ideal, el perro ha de mostrar e indicarnos las emanaciones es la diferencia entre un perro de muestra y uno de rastro...
Obsérvalo sin perderlo de vista pues no es la primera vez que sin hacerle caso hemos perdido la oportunidad de disparar.
Y cuidado a donde se dispara pues no es la primera vez que han herido a un perro (que no sabían que estaba de muestra a causa de la maleza).
Un saludo.

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alectorixrufa
Hola paisano, estaba esperando respuestas, pero visto lo visto:
Se denomina muestra al caliente, es una tendencia natural en los perros jóvenes que prometen ser buenos, dale tiempo al tiempo, la causa principal es por falta de practica en la caza o por pocas piezas, dale caza y déjalo actuar tranquilamente, no le regañes por ello, con el tiempo el perro aprenderá a diferenciar el olor de lo "vivo" y de lo "muerto", del rastro fresco y del rastro antiguo, también se da en perros adultos que han cazado mucho y han encontrado poco, manifestando así su interés por mostrar al olor de la pieza, que es lo ideal, el perro ha de mostrar e indicarnos las emanaciones es la diferencia entre un perro de muestra y uno de rastro...
Obsérvalo sin perderlo de vista pues no es la primera vez que sin hacerle caso hemos perdido la oportunidad de disparar.
Y cuidado a donde se dispara pues no es la primera vez que han herido a un perro (que no sabían que estaba de muestra a causa de la maleza).
Un saludo.

gracias paisano por contestar lo que me dao cuenta que algunas piezas me las muestra a bastante distancia y otras a apenas medio metro no se si sera tambien por la inesperiencia o no
un saludo

Cita
santi_1979
Lince, no es nada malo que te haga las muestras en caliente.. señal que el perro tiene olfato y sabe lo que tiene que hacer, con los años seguramente aprenderá y sabrá cuando está o no está la pieza.

gracias santi lo que pasa que el perro tiene ya casi 4 años aun que nunca lo habia sacado ala mano siempre a puesto fijo
un saludo

Eso de que te pare unas veces a 5 metros y otras a medio metro puede ser por muchas cosas...

Si tiene el viento en contra y le da la emanacion pues te hace la muestra larga... Si por el contrario el viento lo tiene a favor pues le dara la emanacion mas cerca de la pieza si pasa al lado de ella... Tambien si la pieza lleva encamada mucho tiempo en algun surco o hueco donde apenas le de el aire tambien es mas dificil qe te haga una muestra larga... Tambien influye los vientos de cada perro y su estado fisico... Si el perro esta agotado le costara mas seguir rastros y demas que si esta bien...etc

gracias por la respuesta pajarito estoy como si fuese un cachorro y tiene ya casi cuatro años pero es que lo que llevamos de veda se esta portando como un campeon y me tiene muy ilusionado haver si va progresando
ya era una maquina para puesto fijo sobre todo para el zorzal no me oierde ni uno por muy mal que caiga pero es que ahora me esta impresionando cada dia mas
un saludo

Me alegro muchisimo que estes tan contento con el!!

A partir de los 4-5 años no podemos decir que nuestro compañero es un perro de caza...Eso me lo dijo un criador muy buen amigo mio...

Pues compañero, todavia te quedan muchas alegrias junto a el!! Asique disfrutalo!!

PD: Pon alguna fotillooo