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Armas, óptica y balística

Mas Destripes (2)
16-11-2021 15:11
Del Sur Sporting 28 Grs del 9
Vaina y piston Cheddite, taco Gualandi Diamante con aletas dentadas, polvora 206 V de Nobel Sport 1,50 grs.
Perdigones 27,48 grs pulidos, calibrados en medida y esfericidad, colegas dicen que es muy buen cartucho.




Cheddite Drago Caza Calibre 20, 26 Grs del 8
Vaina, piston y polvora Cheddite 1,30 grs
Perdigones 26,01 grs grafitados,calibrados en medida y esfericidad, por lejos de los mejores cartuchos del 20 de los ultimos tiempos aca en mi pais,muy suave, alcanzador y mortifero.




Clever Mirage Pro Extra 28 Grs del 7 1/2
Vaina, piston Nobel Sport, taco Chromoflex diseño Clever, polvora probablemente Nobel Sport o Maxam coloreada a pedido 1,47 grs
Perdigones 27,60 grs Extra endurecidos,calibrados en peso, esfericidad y medida individual, cartucho de sporting clays para platos a larga distancia




RC CHampion Excellence 28 Grs del 7 1/2
Vaina, piston y taco Cheddite, polvora 206 V Nobel Sport 1,43 grs
Perdigones 28,58 grs seleccionados y calibrados en medida y esfericidad


avatar Re: Mas Destripes (2)
17-11-2021 10:00
Que buen destripe! Lo voy a compartir en redes sociales.



Re: Mas Destripes (2)
10-12-2021 19:25
gracias por el trabajo de todos los destripes
Re: Mas Destripes (2)
13-12-2021 20:06
Rio Target Load 28 grs del 8
Vaina, piston, taco Maxam
Polvora Maxam CSB 5 1,40 grs
Perdigones 28,22 grs esfericos, homogeneos pero de bajo pulido y dureza, casi de caza.







Fiocchi TT Two Sporting 28 grs del 8
Vaina, piston y taco Fiocchi
Polvora Maxam CSB 5 1,43 grs
Perdigones 28,00 grs homogeneos,endurecidos,calibrados en medida, esfericidad, peso individual y grupal.







Saga Sporting 28 grs del 7 1/2
Vaina y piston Maxam, taco patente B&P
Polvora Maxam 1,73 grs
Perdigones 28,36 grs pulidos y de dureza minima
Cartucho de caza disfrazado de competicion






Rio Top Target 28 grs del 7 1/2
Vaina, piston y taco Maxam
Polvora Maxam 1,38 grs
Perdigones 27,60 grs esfericos, dureza y pulido minimo
Cartucho muy similar al Rio Star Team Evo Training con pequeña diferencia en los perdigones






Del Sur Plus 1 Sporting 28 grs del 7 1/2
Vaina y piston Cheddite, taco italiano Gualandi Diamante de aletas dentadas
Polvora 1,50 pareciera ser Maxam PSB pero consutaré al fabricante, dias atras abri otro de estos mismos y era polvora muy parecida a la Nobel Sport 206 V.
Perdigones 27,76 grs homogeneos, esfericos, pulidos y endurecidos





Perdigon Del 7
Re: Mas Destripes (2)
13-12-2021 20:48
Buen trabajo
Gracias por compartir
Re: Mas Destripes (2)
13-12-2021 20:58
Gracias Plumas

Me imagino que será la posición dominante de Maxam la que facilita el hacer cartuchos caros al menos aca y casi todos iguales cambiando solo el disfraz.

El Fiocchi TT Two de la foto contiene la misma polvora CSB 5 del Rio pero sin embargo los perdigones son muy distintos.

De lo anterior se entiende que en Italia la variedad comercial hace que practicas asi no se deben ver mucho.

Maxam siendo una industria integral que produce todos los componentes del cartucho debería vender a precios mas competitivos que los italianos que en su mayoria son solo armadores como Fiocchi que solo fabrica vainas y pistones pues el taco si bien es exclusivo lo mas probable es que se lo fabrique un tercero.

Lo mismo el resto RC, Clever Mirage, Romana, Pegoraro y un sin fin mas.

Perdigon Del 7
avatar Re: Mas Destripes (2)
14-12-2021 19:54
excelente trabajo estos destripes para los que nos gusta utilizar pocos gramos para la caza nos vienen de lujo con tus explicaciones graciassmileys with beer
Re: Mas Destripes (2)
14-12-2021 20:58
Del Sur Plus 1 Sporting 28 grs del 7 1/2
Polvora 1,50 pareciera ser Maxam PSB pero consutaré al fabricante, dias atras abri otro de estos mismos y era polvora muy parecida a la Nobel Sport 206 V.

Respuesta del fabricante

Buenos días, perdón por la demora en la respuesta, la pólvora con la que se carga este modelo de cartucho es con pólvora PSB de nuestro proveedor Maxam, ya que son muy progresivas y poca capacidad de retroceso para ofrecer el mejor tiro a nuestros cleintes.

Buenas tardes, tal como indica Cheddite pertenece al grupo Nobel Sport, y en lo referente al color de la pólvora, alguna vez ha venido con un tinte diferente y tuvieron que realizar una "nota de prensa" al respecto, para calararlos a los fabricantes y a los clientes finales.


La duda era porque la PSB rosada es para 32 y mas gramos y la PSB 5 adecuada para plato en 28 grs es gris lo cual lleva a pensar que Maxam le dió el tinte rosado a la gris.

Perdigon del 7
avatar Re: Mas Destripes (2)
14-12-2021 23:27
Joer, vaya trabajazo!!
Re: Mas Destripes (2)
15-12-2021 01:10
Cita
Jose_LR
excelente trabajo estos destripes para los que nos gusta utilizar pocos gramos para la caza nos vienen de lujo con tus explicaciones graciassmileys with beer

No tienen nada que ver las cargas de pocos gramos si son de diferentes calibres
avatar Re: Mas Destripes (2)
15-12-2021 18:37
Cita
plumas
Cita
Jose_LR
excelente trabajo estos destripes para los que nos gusta utilizar pocos gramos para la caza nos vienen de lujo con tus explicaciones graciassmileys with beer

No tienen nada que ver las cargas de pocos gramos si son de diferentes calibres

si eso lo se plumas también saco el 12 de vez en cuando y me a venido perfecto saber algunas marcas de 28 gr que vienen con el plomo mas blandito gracias por decírmelo....smileys with beer
avatar Re: Mas Destripes (2)
15-12-2021 19:10
Cita
Perdigon Del 7
Del Sur Plus 1 Sporting 28 grs del 7 1/2
Polvora 1,50 pareciera ser Maxam PSB pero consutaré al fabricante, dias atras abri otro de estos mismos y era polvora muy parecida a la Nobel Sport 206 V.

Respuesta del fabricante

Buenos días, perdón por la demora en la respuesta, la pólvora con la que se carga este modelo de cartucho es con pólvora PSB de nuestro proveedor Maxam, ya que son muy progresivas y poca capacidad de retroceso para ofrecer el mejor tiro a nuestros cleintes.

Buenas tardes, tal como indica Cheddite pertenece al grupo Nobel Sport, y en lo referente al color de la pólvora, alguna vez ha venido con un tinte diferente y tuvieron que realizar una "nota de prensa" al respecto, para calararlos a los fabricantes y a los clientes finales.


La duda era porque la PSB rosada es para 32 y mas gramos y la PSB 5 adecuada para plato en 28 grs es gris lo cual lleva a pensar que Maxam le dió el tinte rosado a la gris.

Perdigon del 7

Me quito el sombrero



Re: Mas Destripes (2)
15-12-2021 19:23
si eso lo se plumas también saco el 12 de vez en cuando y me a venido perfecto saber algunas marcas de 28 gr que vienen con el plomo mas blandito gracias por decírmelo.


Ademas que casi todos los cartuchos basicos de plato no suelen venir con mas del 2% de antimonio.

El Rio Target Load de la foto está especial para las tortolas, codornices y otras aves pequeñas siempre y cuando su costo sea bajo.

Otra cosa a tomar en cuenta al tirar cartuchos de plato de 28 grs es que suelen ser mucho mas suaves y regulares en su comportamiento ya que vienen cargados con polvoras especificas para eso y en dosis menores en torno a los 1,35 a 1,50 grs...En cambio los cartuchos de caza de 28 grs suelen venir cargados con polvora de caza para 32 grs lo cual obliga a subir las dosis incluso hasta 1,75 grs como bien lo muestra el Saga Sporting que para mi es un cartucho de caza rotulado como competicion.

No recuerdo si en este u otros foros españoles he leido que cazan conejos perfectamente con cartuchos de plato de 28 grs del 7 1/2 - 8.

Perdigon Del 7
Re: Mas Destripes (2)
15-12-2021 20:22
hola, porque no puedo ver las imagenes,, veo un cuadradito en el tema pero cliko y no se abre nada
Re: Mas Destripes (2)
15-12-2021 23:46
Cita
Perdigon Del 7
si eso lo se plumas también saco el 12 de vez en cuando y me a venido perfecto saber algunas marcas de 28 gr que vienen con el plomo mas blandito gracias por decírmelo.


Ademas que casi todos los cartuchos basicos de plato no suelen venir con mas del 2% de antimonio.

El Rio Target Load de la foto está especial para las tortolas, codornices y otras aves pequeñas siempre y cuando su costo sea bajo.

Otra cosa a tomar en cuenta al tirar cartuchos de plato de 28 grs es que suelen ser mucho mas suaves y regulares en su comportamiento ya que vienen cargados con polvoras especificas para eso y en dosis menores en torno a los 1,35 a 1,50 grs...En cambio los cartuchos de caza de 28 grs suelen venir cargados con polvora de caza para 32 grs lo cual obliga a subir las dosis incluso hasta 1,75 grs como bien lo muestra el Saga Sporting que para mi es un cartucho de caza rotulado como competicion.

No recuerdo si en este u otros foros españoles he leido que cazan conejos perfectamente con cartuchos de plato de 28 grs del 7 1/2 - 8.

Perdigon Del 7

Conejos y muchas más especies, yo personalmente los uso muchas jornadas.
Re: Mas Destripes (2)
15-12-2021 23:49
Cita
lobezno
hola, porque no puedo ver las imagenes,, veo un cuadradito en el tema pero cliko y no se abre nada

Para verlo tienes que pasarme un bizum con 300€ mensuales, te incluye las imágenes del foro, Netflix, el caza y pesca y algún que otro canal porno por si también quieres sacudirse la sardina
the finger smileysmoking smiley
Re: Mas Destripes (2)
16-12-2021 13:54
Conejos y muchas más especies, yo personalmente los uso muchas jornadas.


Yo lo tengo claro incluso desde niño de cuando recogia vainas de plato de 32 grs... y fueron los cartuchos con los que mas se ha cazado por acá incluso en campeonatos de tórtola...tambien patos, conejos, liebres, con el tiempo tambien alcancé a usar esos de 32 grs, simplemente extraordinarios.

Lo que me sorprende es ver esos comentarios en foros españoles a favor de cartuchos de platos tomando en cuenta que desde siempre he leido en ellos la falacia esa del "plomo duro para los platos y el blando para cazar".

El fenomeno ese de las presas vivas y sangrando responde mas bien a otras causas y dicho fenomeno me ha ocurrido con cartuchos de caza como unos Saga del 20 del 9 de 25 grs y de los que habia comprado mil unidades.

Perdigon Del 7
Re: Mas Destripes (2)
16-12-2021 15:04
.



Editado 1 vez/veces. Última edición el 16/12/2021 15:05 por Kampo.
Re: Mas Destripes (2)
16-12-2021 15:05
Cita
kampesino
Cita
Perdigon Del 7
Del Sur Plus 1 Sporting 28 grs del 7 1/2
Polvora 1,50 pareciera ser Maxam PSB pero consutaré al fabricante, dias atras abri otro de estos mismos y era polvora muy parecida a la Nobel Sport 206 V.

Respuesta del fabricante

Buenos días, perdón por la demora en la respuesta, la pólvora con la que se carga este modelo de cartucho es con pólvora PSB de nuestro proveedor Maxam, ya que son muy progresivas y poca capacidad de retroceso para ofrecer el mejor tiro a nuestros cleintes.

Buenas tardes, tal como indica Cheddite pertenece al grupo Nobel Sport, y en lo referente al color de la pólvora, alguna vez ha venido con un tinte diferente y tuvieron que realizar una "nota de prensa" al respecto, para calararlos a los fabricantes y a los clientes finales.


La duda era porque la PSB rosada es para 32 y mas gramos y la PSB 5 adecuada para plato en 28 grs es gris lo cual lleva a pensar que Maxam le dió el tinte rosado a la gris.

Perdigon del 7

Me quito el sombrero

Un fenómeno este tíothumbs up
Re: Mas Destripes (2)
16-12-2021 15:10
Cita
plumas
Cita
Perdigon Del 7
si eso lo se plumas también saco el 12 de vez en cuando y me a venido perfecto saber algunas marcas de 28 gr que vienen con el plomo mas blandito gracias por decírmelo.


Ademas que casi todos los cartuchos basicos de plato no suelen venir con mas del 2% de antimonio.

El Rio Target Load de la foto está especial para las tortolas, codornices y otras aves pequeñas siempre y cuando su costo sea bajo.

Otra cosa a tomar en cuenta al tirar cartuchos de plato de 28 grs es que suelen ser mucho mas suaves y regulares en su comportamiento ya que vienen cargados con polvoras especificas para eso y en dosis menores en torno a los 1,35 a 1,50 grs...En cambio los cartuchos de caza de 28 grs suelen venir cargados con polvora de caza para 32 grs lo cual obliga a subir las dosis incluso hasta 1,75 grs como bien lo muestra el Saga Sporting que para mi es un cartucho de caza rotulado como competicion.

No recuerdo si en este u otros foros españoles he leido que cazan conejos perfectamente con cartuchos de plato de 28 grs del 7 1/2 - 8.

Perdigon Del 7

Conejos y muchas más especies, yo personalmente los uso muchas jornadas.

Si usaras cartuchos sin plomo sería igual. De hecho la escopeta pasa más tiempo en el maletero mientras paras a almorzar que cazando
Por tanto que uses ese gramaje no es relevante para que el resto lo tengamos en cuenta the finger smiley
avatar Re: Mas Destripes (2)
16-12-2021 16:40
entonces que cartucho de 28 gr recomendarías para caza con el cal 12 después de tus destripes perdigon del 7? yo estoy tirando ahora roll de 28 gr pl 8 y e notado que por las mañanas con el frio suelo desplumar zorzal y vienen a morir un poco mas tarde de su impacto llevando con ello que algunos los pierdo y como a todos me da muchísimo coraje perder pajaros, pero a partir de las 9 de la mañana que sale el sol todo cambia lo mismo es problema mio que por las mañana estoy medio dormio y me quedo trasero con los zorzales jajajajaj
Re: Mas Destripes (2)
16-12-2021 17:07
No te puedo aconsejar porque no vino en España.

Lo que si te puedo decir es que las polvoras CSB de Maxam son inestables sobretodo con humedad y su rendimiento baja ostensiblemente.

Desconozco a que temperatura y humedad cazas pero es probable que ese Rolls lleve polvora CSB.

Perdigon del 7
avatar Re: Mas Destripes (2)
16-12-2021 17:18
Cita
Perdigon Del 7
No te puedo aconsejar porque no vino en España.

Lo que si te puedo decir es que las polvoras CSB de Maxam son inestables sobretodo con humedad y su rendimiento baja ostensiblemente.

Desconozco a que temperatura y humedad cazas pero es probable que ese Rolls lleve polvora CSB.

Perdigon del 7

no estoy seguro pero creo que si que los carga Maxan y el domingo que fue cuando me paso la verdad que si hizo rasca cuando llegue al sitio me marcaba el coche 1 grado y donde me meti era un boquete que probablemente bajaría algún grado mas gracias por contestar....
Re: Mas Destripes (2)
16-12-2021 18:32
Cita
Kampo
Cita
plumas
Cita
Perdigon Del 7
si eso lo se plumas también saco el 12 de vez en cuando y me a venido perfecto saber algunas marcas de 28 gr que vienen con el plomo mas blandito gracias por decírmelo.


Ademas que casi todos los cartuchos basicos de plato no suelen venir con mas del 2% de antimonio.

El Rio Target Load de la foto está especial para las tortolas, codornices y otras aves pequeñas siempre y cuando su costo sea bajo.

Otra cosa a tomar en cuenta al tirar cartuchos de plato de 28 grs es que suelen ser mucho mas suaves y regulares en su comportamiento ya que vienen cargados con polvoras especificas para eso y en dosis menores en torno a los 1,35 a 1,50 grs...En cambio los cartuchos de caza de 28 grs suelen venir cargados con polvora de caza para 32 grs lo cual obliga a subir las dosis incluso hasta 1,75 grs como bien lo muestra el Saga Sporting que para mi es un cartucho de caza rotulado como competicion.

No recuerdo si en este u otros foros españoles he leido que cazan conejos perfectamente con cartuchos de plato de 28 grs del 7 1/2 - 8.

Perdigon Del 7

Conejos y muchas más especies, yo personalmente los uso muchas jornadas.

Si usaras cartuchos sin plomo sería igual. De hecho la escopeta pasa más tiempo en el maletero mientras paras a almorzar que cazando
Por tanto que uses ese gramaje no es relevante para que el resto lo tengamos en cuenta the finger smiley

Ya ni en el maletero, lleva desde julio en el armero sin salir
Re: Mas Destripes (2)
16-12-2021 21:40
Cita
Perdigon Del 7
No te puedo aconsejar porque no vino en España.

Lo que si te puedo decir es que las polvoras CSB de Maxam son inestables sobretodo con humedad y su rendimiento baja ostensiblemente.

Desconozco a que temperatura y humedad cazas pero es probable que ese Rolls lleve polvora CSB.

Perdigon del 7

yo tambien me quito el sombrero, con los conocimientos que tienes, y con el trabajazo de tanto destripe;

aqui, hasta hace poco, se le ha dado poca o ninguna importancia a la humedad y la temperatura, pero los italianos, llevan años, usando una polvora u otra, en funcion del clima. yo vivo en una zona que grandes cambios de temperatura, y hay dias que los cartuchos mediocres, suenan como petardos de feria, y las piezas caen mal, o muy mal, comienzas a tirar con , por ejemplo, polvora f2, o tecna, y ya no te pasa, asì, que en invierno, si miro mucho que cartucho usar. respecto al perdigon duro, al menos al conejo, me està dando grandes resultados, asì que nada que objetar, al menos en esa especie, (a las torcaces, tambien las sacude bien). dices que las csb bajan rendimiento con la humedad, pues la d20, a mi me va mal tambien con humedad y frio, no consigo resultados decentes con ella, asi que ya no la uso, salvo en verano, con cargas de 28-30 gramos.
Re: Mas Destripes (2)
16-12-2021 21:49
En realidad si algo te gusta no es trabajazo... Además son de distintos momentos y acá, solo los agrupe..

Cuando vemos fabricantes que estudian para aumentar aunque sean en unos pocos mts/seg la velocidad inicial y residual de los perdigones SIN aumentar la dosis de la polvora y la presion... chuta eso es simplemente admirable...Cuando esos mismos fabricantes se dan cuenta que la uniformidad o reparticion del plomeo a 35 y mas metros en cartucheria de competición está increiblemente regida por el tipo de polvoras empleadas....Cuando vemos que tienen una variedad infinita de polvoras entre italianas, tambien francesas, checas, hungaras, suecas, finesas y tambien españolas en funcion del clima o temperatura ambiente, especialidad del cartucho, largo de cañones del arma a dispararlos, etc,etc.....En variedad de componentes y cartuchos se la ganan a todos, aunque en investigacion de plomeos y efectividad mortifera sobretodo en caza los gringos e ingleses tambien la llevan en competicion o tiro al plato son practicamente invencibles....Pero como tambien son vivarachos venden cartuchos rotulados con el Extra Hard Shot o perdigon Extra Endurecido que debe tener un 5% de antimonio con apenas un 2% pero con plomos muy homogeneos cuya esfericidad responde mas bien al tratamiento de fabricacion mas que al endurecimiento y al antimonio agregado...O como cuando abri un Baschieri & Pellagri Trap del 20 de 24 grs con perdigon Golden o dorado que a simple vista se veia espectacular pero al ponerle la lupa y pesarlo de parejo no tenia nada....Otra cosa es que sus productos se vendan bien al punto que el resto los termine sobrevalorando como las mismas escopetas de multiples marcas cuyos metales dejan harto que desear a veces....pero en cartuchos son mucho mas correctos que engañadores y suelen tener la calidad que la gente espera de ellos sobretodo por presencia...

Perdigon Del 7
Re: Mas Destripes (2)
21-12-2021 20:29
Cita
plumas
Cita
lobezno
hola, porque no puedo ver las imagenes,, veo un cuadradito en el tema pero cliko y no se abre nada

Para verlo tienes que pasarme un bizum con 300€ mensuales, te incluye las imágenes del foro, Netflix, el caza y pesca y algún que otro canal porno por si también quieres sacudirse la sardina
the finger smileysmoking smiley
sigues tan cabronazo como antes:ahora en serio porque no veo las imagenes de perdigon del 7?
Re: Mas Destripes (2)
22-12-2021 10:06
A mi me pasa pero en post antiguos, no sabría decirte.
Re: Mas Destripes (2)
27-12-2021 11:40
Perdón a los destripadores profesionales, se que esto es una chapuza pero sirva coml muestra de cómo actúan las marcas y como de un día para otro nos encontramos que vamos a comprar nuestro cartucho y del que tirábamos lo único que conserva es el nombre


Diferente pólvora, taco, culatín, plomo, vaina,.... En fin, sólo mantiene el nombre
Re: Mas Destripes (2)
27-12-2021 15:58
Bueno Clever Mirage es una armaduría solamente como muchas otras por lo tanto el cambio de componentes es mucho mas comun sobretodo en cartuchos de caza.

La polvora del cartucho azul parece ser la GM 3 de Nobel Sport y la del verde Vectan A -1 del mismo conglomerado.

En cartuchos de competicion Clever Mirage suele conservar los insumos sobretodo en los de 24 grs y en los top de 28 como el Pro Extra negro.

Perdigon del 7
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