rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag 15-10-2014 14:48 |
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Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag 15-10-2014 15:08 |
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Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag 15-10-2014 15:21 |
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Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag 15-10-2014 15:27 |
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Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag 15-10-2014 18:00 |
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Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag 15-10-2014 18:22 |
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santiago13
Ahora me dice el armero que el lo cogeria en 9,3 estoy hecho un lio. unos una cosa otros otra y al final ya no sabes que comprar.
Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag 15-10-2014 18:59 |
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Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag 15-10-2014 19:22 |
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Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag 15-10-2014 19:26 |
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NI CASO! un 338 hace lo que un 9,3 pero no alreves, asi que si te lo tienes que cojer en 9,3 cojetelo en 30-06, sino coje el 338 directamente...Cita
santiago13
Ahora me dice el armero que el lo cogeria en 9,3 estoy hecho un lio. unos una cosa otros otra y al final ya no sabes que comprar.
Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag 15-10-2014 22:03 |
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Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag 15-10-2014 22:31 |
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Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag 15-10-2014 22:54 |
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Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag 16-10-2014 00:33 |
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Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag 16-10-2014 12:40 |
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.Cita
jamin
bueno , voy a responderte aqui porque asi quizas algun otro compañero pueda rebatir mi comentario o quizas pueda servir para otro si lo considera apropiado
en primer lugar decir que en la fauna española con un 30-06 sirve perfectamente para cualquiera de nuestros animales , pero yo al menos admito perfectamente que algunos o muchos busquemos un poco mas por diferentes motivos , cupos de cotos , probelmas con pisteo etc etc etc , cada uno tiene su motivo y todos son perfectamente aceptables
en cuanto al rifle te lo he dicho todo , es un arma perfecta para arma herramienta y la simple marca lo dice todo de ella , es en definitva un rifle aconsejable si le gusta a quien lo compre , el que sea en inox no lo considero un problema de brillos , y tiene la ventaja de no necesitar tanta atencio si se es un poco ........ guarrete , en mi caso el unico rifle herramienta que tengo tambien es en inox y culata sintetica
en cuanto al calibre
el 338 son 8,6 cm de grosor contra los 9,28 del 9,3 , o sea la diferencia no llega a 0,7 mm , por otro lado y poniendo una punta del mismo peso en ambos , vamos a decir 225 greims tenemos que el 338 consigue una velocidad en boca de 830 m/s mas o menos y usando un cañon probeta , en cambio el 9,3 consigue unos 810 m/s , tenemos una diferencia de velocidad de 20 m/s en boca que realmente no es demasiado significativo , depsues tenemos una mayor resitencia al aire del 9,3 debido a su mayor superficie de roce con el aire lo que hara que segun avanza metros la disminucion de velocidad sea algo mas elevada que en el 338 , perooooooo la diferencia en tiros de batida , monteria o aguardo nunca va a ser apreciable pues nunca vamos a tirar a esos 200 metros que dices , en cambio el efecto hidraulico entre los 10 y los 100 metros es ligeramente mayor en el 9,3 que en el 338 debido a su mayor diametro , comenzando en ese momento a inclinarse la ventaja en favor del 338 y su menor perdida de velocidad
todo este royo para decir que ambos calibres te van a servir perfectamente ya que como te dije te sirve el 30-06 y estos otros 2 son mas contundentes , ahora bien el 338 va a ser bastante mas agresivo con tu hombro que el 9,3 la municion va a ser mas cara , el recorrido del cerrojo 1,5 cm mayor y el peso del arma ligeramente mas alto (la accion debe de ser 1,5 cm mayor , es acero y 1,5 cm pesan )
si el arma es para recechar el 7remington magnum es el ideal para recechar , si es para batidas, monterias y aguardos el 9,3 es mas que suficiente y si lo quieres para todo pues un 338 te va a cumplir en todo sin ser el mejor en nada , peroooo........ tu ya tienes la idea del 338 y ¿sabes una cosa? no hay nada mas bonito que equivocarse por uno mismo , si te dice la cabeza 338 no lo dudes pues siempre vas a estar dudando de si hubieras cogido ese , y si un dia se te va un jabali seguro que diras " si hubiera cogido el 338 no se hubiera ido"
espero responda la pregunta de tu privado , de no ser asi dimelo tranquilamente
y quizas alguno no este de acuerdo con mi opinion y te pueda dar mas .datos y mejores
saludos
Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag 16-10-2014 15:57 |
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Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag 16-10-2014 17:00 |
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Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag 17-10-2014 01:12 |
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jamin
bueno , voy a responderte aqui porque asi quizas algun otro compañero pueda rebatir mi comentario o quizas pueda servir para otro si lo considera apropiado
en primer lugar decir que en la fauna española con un 30-06 sirve perfectamente para cualquiera de nuestros animales , pero yo al menos admito perfectamente que algunos o muchos busquemos un poco mas por diferentes motivos , cupos de cotos , probelmas con pisteo etc etc etc , cada uno tiene su motivo y todos son perfectamente aceptables
en cuanto al rifle te lo he dicho todo , es un arma perfecta para arma herramienta y la simple marca lo dice todo de ella , es en definitva un rifle aconsejable si le gusta a quien lo compre , el que sea en inox no lo considero un problema de brillos , y tiene la ventaja de no necesitar tanta atencio si se es un poco ........ guarrete , en mi caso el unico rifle herramienta que tengo tambien es en inox y culata sintetica
en cuanto al calibre
el 338 son 8,6 cm de grosor contra los 9,28 del 9,3 , o sea la diferencia no llega a 0,7 mm , por otro lado y poniendo una punta del mismo peso en ambos , vamos a decir 225 greims tenemos que el 338 consigue una velocidad en boca de 830 m/s mas o menos y usando un cañon probeta , en cambio el 9,3 consigue unos 810 m/s , tenemos una diferencia de velocidad de 20 m/s en boca que realmente no es demasiado significativo , depsues tenemos una mayor resitencia al aire del 9,3 debido a su mayor superficie de roce con el aire lo que hara que segun avanza metros la disminucion de velocidad sea algo mas elevada que en el 338 , perooooooo la diferencia en tiros de batida , monteria o aguardo nunca va a ser apreciable pues nunca vamos a tirar a esos 200 metros que dices , en cambio el efecto hidraulico entre los 10 y los 100 metros es ligeramente mayor en el 9,3 que en el 338 debido a su mayor diametro , comenzando en ese momento a inclinarse la ventaja en favor del 338 y su menor perdida de velocidad
todo este royo para decir que ambos calibres te van a servir perfectamente ya que como te dije te sirve el 30-06 y estos otros 2 son mas contundentes , ahora bien el 338 va a ser bastante mas agresivo con tu hombro que el 9,3 la municion va a ser mas cara , el recorrido del cerrojo 1,5 cm mayor y el peso del arma ligeramente mas alto (la accion debe de ser 1,5 cm mayor , es acero y 1,5 cm pesan )
si el arma es para recechar el 7remington magnum es el ideal para recechar , si es para batidas, monterias y aguardos el 9,3 es mas que suficiente y si lo quieres para todo pues un 338 te va a cumplir en todo sin ser el mejor en nada , peroooo........ tu ya tienes la idea del 338 y ¿sabes una cosa? no hay nada mas bonito que equivocarse por uno mismo , si te dice la cabeza 338 no lo dudes pues siempre vas a estar dudando de si hubieras cogido ese , y si un dia se te va un jabali seguro que diras " si hubiera cogido el 338 no se hubiera ido"
espero responda la pregunta de tu privado , de no ser asi dimelo tranquilamente
y quizas alguno no este de acuerdo con mi opinion y te pueda dar mas datos y mejores
saludos
Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag 17-10-2014 09:56 |
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Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag 17-10-2014 16:52 |
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Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag 17-10-2014 17:06 |
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Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag 17-10-2014 17:17 |
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Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag 17-10-2014 17:20 |
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Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag 17-10-2014 20:15 |
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jamin
hola Senik , es que creo que estas mezclando un poco churras con merinas , en primer lugar el 35 whelen y el 9,3 son algo parecidos , pero no gemelos ni mucho menos , el 9,3 tiene una punta de 9,28 mm y el 35 whelen de 9,12 , las cargas tambien son muy diferentes y las velocidades tambien , yo como recargador me ciño a las tablas europeas y a la polvora homologada y legal en nuestro pais, al menos en mis comentarios en un foro publico , cosa que tampoco es relevante pues si con otras polvoras se les saca mejor rendimiento a un calibre tambien logicamente se le saca al otro y la diferencia seguiria estando en los mismo parametros , entonces y sabiendo que los americanos son un poco mas permisivos con la cargas no puedes comparar un 35 whelen cargado en EEUU con un 9,3 cargado en europa , pues es diferente proyectil y diferente la carga , pienso que en este caso debemos de coger una tabla , la que queramos , y basandonos en ella poner los resultados de los 3 calibres
como estamos en España yo considero ideal usar las tablas de la polvora usada legalmente en españa y esta polvora es la vectan , si vamos a las tablas vectan y buscamos estos 3 calibres los resultados con punta de 225 greims son :
para el 338
usando polvoras tubulares a carga maxima entre 830 -845 m/s
usando polvoras esfericas de doble base entre 830-845 m/s
para el 9,3
usando polvoras tubulares 800 m/s
usando polvoras esfericas de doble base 810 m/s
para el 35 whelen
usando polvoras tubulares 685 m/s
usando polvoras esfericas de doble base entre 675-790 m/s (esta velocidad maxima conseguida usando polvora sp11 )
como puedes ver los resultados del 35 whelen a pesar de llevar un proyectil menos grueso son bastante inferiores al 9,3 , por lo tanto si me comparas el 35 whelen con el 338 si que comienzas a encontrar unas diferencias ya mas notables , si trasladamos estas cargas a cargas americanas todas ellas se elevarian , pero lo harian de forma progresiva entre si y seguiria habiendo la diferencia que hay
por otro lado esto no desvirtua el sentido de mi comentario anterior que basicamente venia a decir que hasta una distancia de 100-130 metros el menor coeficiente balistico del 9,3 juega a su favor en el shock del impacto debido precisamente a su mayor diametro , a partir de esa distancia el mejor coeficiente balistico y su ligera pero evidente mayor velocidad juega a favor del 338 , pero las diferencias hasta los 200 metros en favor de uno o de otro son minimas en cualquiera de los dos rangos de velocidades
por contra en esos mismos usos la diferencia de peso, precio y retroceso puede llevar a que un usuario se decante por uno u otro segun sus preferencias personales , pero sin olvidar que por menos peso, precio y retroceso tendremos los mismos resultados a lo que añadimos que para lograr todo su potencial el 338 necesita mas largo de cañon que un 9,3x62 pues el espacio para quemar la polvora debe de ser mayor y el volumen del cañon del 338 al ser mas delgado es menor que el del 9,3 , por lo cual es indispensable aumentar el tamaño
en definitiva el partidario del 338 siempre va a ver ventajas en ese calibre (posibilidad de tiros mas largos) y el partidario del 9,3 va a encontrar tambien sus ventajas si considera que con 200-250 metros tiene suficiente , al final la eleccion se va a hacer mas por gustos personales que por motivos realmente balisticos
sobre lo ultimo que me comentas tienes que tener en cuenta que sologne fabrica la punta gpa en 179 greims para el 9,3 y que con cargas europeas consigue una velocidad de 880 m/s lo que hace que lo vuelva a acercar a las velocidades maximas del 338 , teniendo siempre presente que el 338 por coeficiente balistico siempre le va a superar en velocidad
tambien podemos poner en favor del 9,3 que es un calibre standard , mientras el 338 es un calibre magnum , con todo lo que eso conlleva , aparte del mayor peso de los rifles y de las acciones un mayor gasto en polvora y pistones para al final unos resultados bastante aproximados
saludos
Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag 17-10-2014 22:23 |
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Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag 18-10-2014 00:44 |
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jamin
incluso un proyectil blindado a 950 m/s se va a deformar , cuanto mas cualquier proyectil de caza por duro que sea , incluso si es muy blando a tan alta velocidad es posible que se desintegre sin llegar a penetrar demasiado
Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag 20-10-2014 01:21 |
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