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Armas, óptica y balística

rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag
15-10-2014 14:48
Hola buenas, que os parece este rifle y el calibre. me gusta mucho y creo que es el cañon en inox, no se si sera mejor o peor,
un saludo
Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag
15-10-2014 15:08
si , el cañon es inox , la culata sintetica y sin puntos de mira , o sea un rifle echo para condiciones duras de caza con visor y sin aditamentos superfluos , lo que yo llamo un rilfe "herramienta" , por lo demas es un browning , poco mas hay que decir y el calibre es demoledor ,si te gustan los calibres "grandes" es ideal , para españa algo pasado de calibre , pero como dicen los viejos "mas vale que sobre que no que falte"

saludos
avatar Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag
15-10-2014 15:21
Pues es una buena herramienta, ojoo yo lo lo conocia pero me he informado, lo pongo aqui por si a alguien como se esta hablado de el, le interesa.....


Combinación de estilo deportivo con la utilidad de la camioneta, el X-Bolt inoxidable acosador de fibra de carbono estriado rifle tiene innegable atractivo. El cañón estriado reducido peso combinado con el patrón de tejido de fibra de carbono en el caldo de prestar una atmósfera futurista de un rifle que es verdaderamente uno de los más avanzados cerrojo rifles deportivos alrededor.

•Barril, acción, guardamontes y otras superficies metálicas cuentan con mate de acero inoxidable para minimizar la reflexión y para proporcionar resistencia a la corrosión.
•Dura-Touch Armadura résinas positiva superficie de agarre que sea cómodo y fácil de sostener durante todas las condiciones climáticas
•Cañón estriado botón es triple comprobado calidad y mano "chambré" individualmente y aire calibrada para garantizar la consistencia y precisión.
•El blanco corona permite la liberación de gas uniforme como la bala sale del cañón, previniendo un cambio en la trayectoria. La corona está empotrado para protegerlo de daños accidentales que degrada la exactitud.
•Cañón flotado libre elimina la interferencia contacto desde la parte delantera, permitiendo la artesanía barril superior para llevar a cabo sistemáticamente y con precisión.
•Perforado y aprovechado para X-Lock alcance monturas Utilice cuatro tornillos para cada base proporcionar una plataforma óptica sólida roca.
•Ajustable Pluma disparador minimiza el "factor humano" mediante la eliminación de basura y la aceptación — proporciona un gatillo crujiente que "rompe como el cristal".
•Acción de bajo perfil permite montar el alcance muy cerca del centro del ánima para minimizar el desplazamiento entre el punto de mira y el Punto de impacto.
•60° perno elevador mantiene el pulgar y los dedos claro del alcance cuando ciclismo la acción y permite el perno a ser operado con un movimiento suave/más rápido.
•Top-tang seguridad ofrece fácil acceso sin retirar la mano de disparo de las acciones. El tirador rápidamente puede manipular la seguridad, o verificar la posición de la seguridad, sin perder su soldadura vista foto o la mejilla.
•Desmontable revista Rotary está construido de polímero resistente y está diseñado para detener el avance del cartucho poniéndose en el hombro del caso más que la punta del proyectil. Esto evita la deformación de la punta de bala y bala retroceso inducida por cambio de profundidad del asiento.
•Tornillo de desbloqueo botón permite el perno a ser un ciclo con la seguridad comprometida.
•Innovadora Tecnología Inflex cantoneras utiliza deflexión direccional para tirar la bolsa hacia abajo y lejos de la cara para reducir el retroceso percibido.
Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag
15-10-2014 15:27
el precio son 1000 euros y me falta saber el precio en cañon acanalado, sobre calibre entre este y 300, pero supongo que este.
Gracias compañeros
Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag
15-10-2014 18:00
Ahora me dice el armero que el lo cogeria en 9,3 estoy hecho un lio. unos una cosa otros otra y al final ya no sabes que comprar.eye rolling smiley
avatar Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag
15-10-2014 18:22
Cita
santiago13
Ahora me dice el armero que el lo cogeria en 9,3 estoy hecho un lio. unos una cosa otros otra y al final ya no sabes que comprar.eye rolling smiley


Pues jamin seguro que te puede ayudar o al menos orientar al respecto, mucho mejor que lo pueda hacer yo....., si no contesta por aqui mandale un MP, de rifles sabe muuucho.
avatar Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag
15-10-2014 18:59
Seguramente no ayude mucho, pero personalmente me gusta más el 338 WM, ambos son demoledores en nuestra fauna, el 9,3 tiene algo más de diámetro, pero el 338 tiene mejor trayectoria y eso en puestos abiertos da ventaja. Es mi opinión.

Saludos,

Subo.
Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag
15-10-2014 19:22
tikka t3 lite o xbolt stainless ?????
avatar Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag
15-10-2014 19:26
Cita
santiago13
Ahora me dice el armero que el lo cogeria en 9,3 estoy hecho un lio. unos una cosa otros otra y al final ya no sabes que comprar.eye rolling smiley
NI CASO! un 338 hace lo que un 9,3 pero no alreves, asi que si te lo tienes que cojer en 9,3 cojetelo en 30-06, sino coje el 338 directamente...

yo puede ser que tambien me busque algo de este calibre

saludo
avatar Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag
15-10-2014 22:03
Excelente calibre para la fauna peligrosa africana y la caza de alces en Alaska.A mi personalmente el cañón ese para ir de aguardo,no me vale.Tiene que brillar mas que una farola en un parque a las dos de la noche.
Se a puesto de moda últimamente en las monterías,no se porque,sera para decir que el que tenga el bokete mas gordo es el mio.
Si es tu primer rifle no te lo aconsejo,después del zapatazo estarás cinco minutos,para repetir el tiro. Si tienes ya experiencia,adelante con la compra. Si te vas a mas de 200m.tendrás que hacer unos cálculos balísticos en la caída,de superdotado.Sobre el rifle,europeo,siempre.
Es solo una opinión,de uno que sabe poco.
Un saludo.



Si la Tierra fuera un banco,ya se hubiera salvao.
Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag
15-10-2014 22:31
Ahora si que si, liado del todo jeje, yo solo quiero un calibre por encima del 30 06, pero que se note la diferencia de calibre, para jabali,corzo y venado, y como muy muy lejos 200 metros.
Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag
15-10-2014 22:54
bueno , voy a responderte aqui porque asi quizas algun otro compañero pueda rebatir mi comentario o quizas pueda servir para otro si lo considera apropiado

en primer lugar decir que en la fauna española con un 30-06 sirve perfectamente para cualquiera de nuestros animales , pero yo al menos admito perfectamente que algunos o muchos busquemos un poco mas por diferentes motivos , cupos de cotos , probelmas con pisteo etc etc etc , cada uno tiene su motivo y todos son perfectamente aceptables

en cuanto al rifle te lo he dicho todo , es un arma perfecta para arma herramienta y la simple marca lo dice todo de ella , es en definitva un rifle aconsejable si le gusta a quien lo compre , el que sea en inox no lo considero un problema de brillos , y tiene la ventaja de no necesitar tanta atencio si se es un poco ........ guarrete , en mi caso el unico rifle herramienta que tengo tambien es en inox y culata sintetica
en cuanto al calibre
el 338 son 8,6 cm de grosor contra los 9,28 del 9,3 , o sea la diferencia no llega a 0,7 mm , por otro lado y poniendo una punta del mismo peso en ambos , vamos a decir 225 greims tenemos que el 338 consigue una velocidad en boca de 830 m/s mas o menos y usando un cañon probeta , en cambio el 9,3 consigue unos 810 m/s , tenemos una diferencia de velocidad de 20 m/s en boca que realmente no es demasiado significativo , depsues tenemos una mayor resitencia al aire del 9,3 debido a su mayor superficie de roce con el aire lo que hara que segun avanza metros la disminucion de velocidad sea algo mas elevada que en el 338 , perooooooo la diferencia en tiros de batida , monteria o aguardo nunca va a ser apreciable pues nunca vamos a tirar a esos 200 metros que dices , en cambio el efecto hidraulico entre los 10 y los 100 metros es ligeramente mayor en el 9,3 que en el 338 debido a su mayor diametro , comenzando en ese momento a inclinarse la ventaja en favor del 338 y su menor perdida de velocidad

todo este royo para decir que ambos calibres te van a servir perfectamente ya que como te dije te sirve el 30-06 y estos otros 2 son mas contundentes , ahora bien el 338 va a ser bastante mas agresivo con tu hombro que el 9,3 la municion va a ser mas cara , el recorrido del cerrojo 1,5 cm mayor y el peso del arma ligeramente mas alto (la accion debe de ser 1,5 cm mayor , es acero y 1,5 cm pesan )

si el arma es para recechar el 7remington magnum es el ideal para recechar , si es para batidas, monterias y aguardos el 9,3 es mas que suficiente y si lo quieres para todo pues un 338 te va a cumplir en todo sin ser el mejor en nada , peroooo........ tu ya tienes la idea del 338 y ¿sabes una cosa? no hay nada mas bonito que equivocarse por uno mismo , si te dice la cabeza 338 no lo dudes pues siempre vas a estar dudando de si hubieras cogido ese , y si un dia se te va un jabali seguro que diras " si hubiera cogido el 338 no se hubiera ido"

espero responda la pregunta de tu privado , de no ser asi dimelo tranquilamente

y quizas alguno no este de acuerdo con mi opinion y te pueda dar mas datos y mejores

saludos
Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag
16-10-2014 00:33
eres un fenomeno!!!!!!!!!!thumbs up
avatar Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag
16-10-2014 12:40
Cita
jamin
bueno , voy a responderte aqui porque asi quizas algun otro compañero pueda rebatir mi comentario o quizas pueda servir para otro si lo considera apropiado

en primer lugar decir que en la fauna española con un 30-06 sirve perfectamente para cualquiera de nuestros animales , pero yo al menos admito perfectamente que algunos o muchos busquemos un poco mas por diferentes motivos , cupos de cotos , probelmas con pisteo etc etc etc , cada uno tiene su motivo y todos son perfectamente aceptables

en cuanto al rifle te lo he dicho todo , es un arma perfecta para arma herramienta y la simple marca lo dice todo de ella , es en definitva un rifle aconsejable si le gusta a quien lo compre , el que sea en inox no lo considero un problema de brillos , y tiene la ventaja de no necesitar tanta atencio si se es un poco ........ guarrete , en mi caso el unico rifle herramienta que tengo tambien es en inox y culata sintetica
en cuanto al calibre
el 338 son 8,6 cm de grosor contra los 9,28 del 9,3 , o sea la diferencia no llega a 0,7 mm , por otro lado y poniendo una punta del mismo peso en ambos , vamos a decir 225 greims tenemos que el 338 consigue una velocidad en boca de 830 m/s mas o menos y usando un cañon probeta , en cambio el 9,3 consigue unos 810 m/s , tenemos una diferencia de velocidad de 20 m/s en boca que realmente no es demasiado significativo , depsues tenemos una mayor resitencia al aire del 9,3 debido a su mayor superficie de roce con el aire lo que hara que segun avanza metros la disminucion de velocidad sea algo mas elevada que en el 338 , perooooooo la diferencia en tiros de batida , monteria o aguardo nunca va a ser apreciable pues nunca vamos a tirar a esos 200 metros que dices , en cambio el efecto hidraulico entre los 10 y los 100 metros es ligeramente mayor en el 9,3 que en el 338 debido a su mayor diametro , comenzando en ese momento a inclinarse la ventaja en favor del 338 y su menor perdida de velocidad

todo este royo para decir que ambos calibres te van a servir perfectamente ya que como te dije te sirve el 30-06 y estos otros 2 son mas contundentes , ahora bien el 338 va a ser bastante mas agresivo con tu hombro que el 9,3 la municion va a ser mas cara , el recorrido del cerrojo 1,5 cm mayor y el peso del arma ligeramente mas alto (la accion debe de ser 1,5 cm mayor , es acero y 1,5 cm pesan )

si el arma es para recechar el 7remington magnum es el ideal para recechar , si es para batidas, monterias y aguardos el 9,3 es mas que suficiente y si lo quieres para todo pues un 338 te va a cumplir en todo sin ser el mejor en nada , peroooo........ tu ya tienes la idea del 338 y ¿sabes una cosa? no hay nada mas bonito que equivocarse por uno mismo , si te dice la cabeza 338 no lo dudes pues siempre vas a estar dudando de si hubieras cogido ese , y si un dia se te va un jabali seguro que diras " si hubiera cogido el 338 no se hubiera ido"

espero responda la pregunta de tu privado , de no ser asi dimelo tranquilamente

y quizas alguno no este de acuerdo con mi opinion y te pueda dar mas .datos y mejores

saludos
.
Totalmente de acuerdo Jamin.
Eres un maquina.Hazle caso a este tío Santiago,de esto entiende mas que la mayoría de nosotros.30-06 ,vale para todo,pero no es especialista en nada.



Si la Tierra fuera un banco,ya se hubiera salvao.
avatar Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag
16-10-2014 15:57
totalmente de acuerdo con tigo jamin, si alguien tiene en la mollera x calibre que sea aquel calibre porque luego si me cojo otro y fallo un jabalí ya se lo haré pagar al rifle
avatar Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag
16-10-2014 17:00
Sombrerazo Jamin.
Como siempre, muchas gracias.
avatar Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag
17-10-2014 01:12
Cita
jamin
bueno , voy a responderte aqui porque asi quizas algun otro compañero pueda rebatir mi comentario o quizas pueda servir para otro si lo considera apropiado

en primer lugar decir que en la fauna española con un 30-06 sirve perfectamente para cualquiera de nuestros animales , pero yo al menos admito perfectamente que algunos o muchos busquemos un poco mas por diferentes motivos , cupos de cotos , probelmas con pisteo etc etc etc , cada uno tiene su motivo y todos son perfectamente aceptables

en cuanto al rifle te lo he dicho todo , es un arma perfecta para arma herramienta y la simple marca lo dice todo de ella , es en definitva un rifle aconsejable si le gusta a quien lo compre , el que sea en inox no lo considero un problema de brillos , y tiene la ventaja de no necesitar tanta atencio si se es un poco ........ guarrete , en mi caso el unico rifle herramienta que tengo tambien es en inox y culata sintetica
en cuanto al calibre
el 338 son 8,6 cm de grosor contra los 9,28 del 9,3 , o sea la diferencia no llega a 0,7 mm , por otro lado y poniendo una punta del mismo peso en ambos , vamos a decir 225 greims tenemos que el 338 consigue una velocidad en boca de 830 m/s mas o menos y usando un cañon probeta , en cambio el 9,3 consigue unos 810 m/s , tenemos una diferencia de velocidad de 20 m/s en boca que realmente no es demasiado significativo , depsues tenemos una mayor resitencia al aire del 9,3 debido a su mayor superficie de roce con el aire lo que hara que segun avanza metros la disminucion de velocidad sea algo mas elevada que en el 338 , perooooooo la diferencia en tiros de batida , monteria o aguardo nunca va a ser apreciable pues nunca vamos a tirar a esos 200 metros que dices , en cambio el efecto hidraulico entre los 10 y los 100 metros es ligeramente mayor en el 9,3 que en el 338 debido a su mayor diametro , comenzando en ese momento a inclinarse la ventaja en favor del 338 y su menor perdida de velocidad

todo este royo para decir que ambos calibres te van a servir perfectamente ya que como te dije te sirve el 30-06 y estos otros 2 son mas contundentes , ahora bien el 338 va a ser bastante mas agresivo con tu hombro que el 9,3 la municion va a ser mas cara , el recorrido del cerrojo 1,5 cm mayor y el peso del arma ligeramente mas alto (la accion debe de ser 1,5 cm mayor , es acero y 1,5 cm pesan )

si el arma es para recechar el 7remington magnum es el ideal para recechar , si es para batidas, monterias y aguardos el 9,3 es mas que suficiente y si lo quieres para todo pues un 338 te va a cumplir en todo sin ser el mejor en nada , peroooo........ tu ya tienes la idea del 338 y ¿sabes una cosa? no hay nada mas bonito que equivocarse por uno mismo , si te dice la cabeza 338 no lo dudes pues siempre vas a estar dudando de si hubieras cogido ese , y si un dia se te va un jabali seguro que diras " si hubiera cogido el 338 no se hubiera ido"

espero responda la pregunta de tu privado , de no ser asi dimelo tranquilamente

y quizas alguno no este de acuerdo con mi opinion y te pueda dar mas datos y mejores

saludos

jaimin me has dejado helado y bastante desilusionado con eso que has puesto, no puedo concibir como un calibre mas fino que otro y a la vez con mas polvora (66,5gr) frente a los 52gr del 9,3 pudiera tener tan solo 20 m/s de diferencia...

Asi que me he puesto a buscar...

y efectivamente, si miramos la pagina de Norma, y comparamos el 338 con el 9,3x62 con los greins mas aproximados posible encontramos una diferencia de unos 40m/s

pero esque no me habia dado cuenta hasta ahora que los europeos recargan a veces como pedos de abuela, y que efectivamente si nos vamos a municion americana por ejemplo Hornady o Federal...

Como las marcas americanas tienen poco surtido de municion europea, y la unica hornady del 9,3x62 que hay disponible pesa 286gr no me valia, asi que me he ido a su hermano gemelo americano, el 35 Whelen...

este tiene una punta de 200gr y casualmente hornady tambien carga una de 200gr al 338...

miramos las velocidades, las pasamos a m/s y voila..

35W: 865m/s

338WM: 923.5m/s

da una diferencia de casi 60 m/s y eso ya es algo significativo...

----

Si contamos tambien que el 338 puede cargar puntas de 185gr y mandarlas a 940 m/s yo creo que si hay diferencia... que en numeros no hay casi puede ser, pero esos 50-60m/s se notan a la hora de adelantar una pieza y a la hora de hacer un tiro a larga distancia...

Los dos son calibres excelentes, pero si es un todoterreno lo que buscas yo elegiria el 338...

De hecho ya lo comente, ando buscando un rifle de esos, por capricho y para disparar venaos a rececho principalmente...

siempre y cuando no se me ponga un 8x68S a tiro, entonces la opcion estaria clara (pero son muy caros para mi presupuesto) sad smiley

Un saludo
Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag
17-10-2014 09:56
hola Senik , es que creo que estas mezclando un poco churras con merinas , en primer lugar el 35 whelen y el 9,3 son algo parecidos , pero no gemelos ni mucho menos , el 9,3 tiene una punta de 9,28 mm y el 35 whelen de 9,12 , las cargas tambien son muy diferentes y las velocidades tambien , yo como recargador me ciño a las tablas europeas y a la polvora homologada y legal en nuestro pais, al menos en mis comentarios en un foro publico , cosa que tampoco es relevante pues si con otras polvoras se les saca mejor rendimiento a un calibre tambien logicamente se le saca al otro y la diferencia seguiria estando en los mismo parametros , entonces y sabiendo que los americanos son un poco mas permisivos con la cargas no puedes comparar un 35 whelen cargado en EEUU con un 9,3 cargado en europa , pues es diferente proyectil y diferente la carga , pienso que en este caso debemos de coger una tabla , la que queramos , y basandonos en ella poner los resultados de los 3 calibres
como estamos en España yo considero ideal usar las tablas de la polvora usada legalmente en españa y esta polvora es la vectan , si vamos a las tablas vectan y buscamos estos 3 calibres los resultados con punta de 225 greims son :

para el 338
usando polvoras tubulares a carga maxima entre 830 -845 m/s
usando polvoras esfericas de doble base entre 830-845 m/s

para el 9,3
usando polvoras tubulares 800 m/s
usando polvoras esfericas de doble base 810 m/s

para el 35 whelen
usando polvoras tubulares 685 m/s
usando polvoras esfericas de doble base entre 675-790 m/s (esta velocidad maxima conseguida usando polvora sp11 )

como puedes ver los resultados del 35 whelen a pesar de llevar un proyectil menos grueso son bastante inferiores al 9,3 , por lo tanto si me comparas el 35 whelen con el 338 si que comienzas a encontrar unas diferencias ya mas notables , si trasladamos estas cargas a cargas americanas todas ellas se elevarian , pero lo harian de forma progresiva entre si y seguiria habiendo la diferencia que hay

por otro lado esto no desvirtua el sentido de mi comentario anterior que basicamente venia a decir que hasta una distancia de 100-130 metros el menor coeficiente balistico del 9,3 juega a su favor en el shock del impacto debido precisamente a su mayor diametro , a partir de esa distancia el mejor coeficiente balistico y su ligera pero evidente mayor velocidad juega a favor del 338 , pero las diferencias hasta los 200 metros en favor de uno o de otro son minimas en cualquiera de los dos rangos de velocidades

por contra en esos mismos usos la diferencia de peso, precio y retroceso puede llevar a que un usuario se decante por uno u otro segun sus preferencias personales , pero sin olvidar que por menos peso, precio y retroceso tendremos los mismos resultados a lo que añadimos que para lograr todo su potencial el 338 necesita mas largo de cañon que un 9,3x62 pues el espacio para quemar la polvora debe de ser mayor y el volumen del cañon del 338 al ser mas delgado es menor que el del 9,3 , por lo cual es indispensable aumentar el tamaño

en definitiva el partidario del 338 siempre va a ver ventajas en ese calibre (posibilidad de tiros mas largos) y el partidario del 9,3 va a encontrar tambien sus ventajas si considera que con 200-250 metros tiene suficiente , al final la eleccion se va a hacer mas por gustos personales que por motivos realmente balisticos

sobre lo ultimo que me comentas tienes que tener en cuenta que sologne fabrica la punta gpa en 179 greims para el 9,3 y que con cargas europeas consigue una velocidad de 880 m/s lo que hace que lo vuelva a acercar a las velocidades maximas del 338 , teniendo siempre presente que el 338 por coeficiente balistico siempre le va a superar en velocidad

tambien podemos poner en favor del 9,3 que es un calibre standard , mientras el 338 es un calibre magnum , con todo lo que eso conlleva , aparte del mayor peso de los rifles y de las acciones un mayor gasto en polvora y pistones para al final unos resultados bastante aproximados

saludos
avatar Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag
17-10-2014 16:52
Efectivamente Jamin, no creo que se pueda explicar mejor, Chapeau si Señor,smileys with beer



Si los hombres no midiéramos las cosas por su tamaño y si por su dificultad ,llamaríamos mayor a la caza de la perdiz y menor a la del elefante.(Miguel Delibes Setién)
avatar Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag
17-10-2014 17:06
que gozada leerte thumbs up
Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag
17-10-2014 17:17
Cita
cazadordel98
que gozada leerte thumbs up[/quotesmiling smiley]
Cita
serrano
Efectivamente Jamin, no creo que se pueda explicar mejor

si , al levantarme por la mañana y ver a la persona reflejada en el espejo del baño todos los dias le digo "encantado de conocerte"smiling bouncing smileyhot smiley

saludos
avatar Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag
17-10-2014 17:20
como siempre .....Jamin thumbs up, estoy yo deseando que nos conteste otro "que sabe la leche de armas", sobre unos temillas expuestos....winking smiley
avatar Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag
17-10-2014 20:15
Cita
jamin
hola Senik , es que creo que estas mezclando un poco churras con merinas , en primer lugar el 35 whelen y el 9,3 son algo parecidos , pero no gemelos ni mucho menos , el 9,3 tiene una punta de 9,28 mm y el 35 whelen de 9,12 , las cargas tambien son muy diferentes y las velocidades tambien , yo como recargador me ciño a las tablas europeas y a la polvora homologada y legal en nuestro pais, al menos en mis comentarios en un foro publico , cosa que tampoco es relevante pues si con otras polvoras se les saca mejor rendimiento a un calibre tambien logicamente se le saca al otro y la diferencia seguiria estando en los mismo parametros , entonces y sabiendo que los americanos son un poco mas permisivos con la cargas no puedes comparar un 35 whelen cargado en EEUU con un 9,3 cargado en europa , pues es diferente proyectil y diferente la carga , pienso que en este caso debemos de coger una tabla , la que queramos , y basandonos en ella poner los resultados de los 3 calibres
como estamos en España yo considero ideal usar las tablas de la polvora usada legalmente en españa y esta polvora es la vectan , si vamos a las tablas vectan y buscamos estos 3 calibres los resultados con punta de 225 greims son :

para el 338
usando polvoras tubulares a carga maxima entre 830 -845 m/s
usando polvoras esfericas de doble base entre 830-845 m/s

para el 9,3
usando polvoras tubulares 800 m/s
usando polvoras esfericas de doble base 810 m/s

para el 35 whelen
usando polvoras tubulares 685 m/s
usando polvoras esfericas de doble base entre 675-790 m/s (esta velocidad maxima conseguida usando polvora sp11 )

como puedes ver los resultados del 35 whelen a pesar de llevar un proyectil menos grueso son bastante inferiores al 9,3 , por lo tanto si me comparas el 35 whelen con el 338 si que comienzas a encontrar unas diferencias ya mas notables , si trasladamos estas cargas a cargas americanas todas ellas se elevarian , pero lo harian de forma progresiva entre si y seguiria habiendo la diferencia que hay

por otro lado esto no desvirtua el sentido de mi comentario anterior que basicamente venia a decir que hasta una distancia de 100-130 metros el menor coeficiente balistico del 9,3 juega a su favor en el shock del impacto debido precisamente a su mayor diametro , a partir de esa distancia el mejor coeficiente balistico y su ligera pero evidente mayor velocidad juega a favor del 338 , pero las diferencias hasta los 200 metros en favor de uno o de otro son minimas en cualquiera de los dos rangos de velocidades

por contra en esos mismos usos la diferencia de peso, precio y retroceso puede llevar a que un usuario se decante por uno u otro segun sus preferencias personales , pero sin olvidar que por menos peso, precio y retroceso tendremos los mismos resultados a lo que añadimos que para lograr todo su potencial el 338 necesita mas largo de cañon que un 9,3x62 pues el espacio para quemar la polvora debe de ser mayor y el volumen del cañon del 338 al ser mas delgado es menor que el del 9,3 , por lo cual es indispensable aumentar el tamaño

en definitiva el partidario del 338 siempre va a ver ventajas en ese calibre (posibilidad de tiros mas largos) y el partidario del 9,3 va a encontrar tambien sus ventajas si considera que con 200-250 metros tiene suficiente , al final la eleccion se va a hacer mas por gustos personales que por motivos realmente balisticos

sobre lo ultimo que me comentas tienes que tener en cuenta que sologne fabrica la punta gpa en 179 greims para el 9,3 y que con cargas europeas consigue una velocidad de 880 m/s lo que hace que lo vuelva a acercar a las velocidades maximas del 338 , teniendo siempre presente que el 338 por coeficiente balistico siempre le va a superar en velocidad

tambien podemos poner en favor del 9,3 que es un calibre standard , mientras el 338 es un calibre magnum , con todo lo que eso conlleva , aparte del mayor peso de los rifles y de las acciones un mayor gasto en polvora y pistones para al final unos resultados bastante aproximados

saludos

Entonces Jaimin, en cuanto a calibre para el rifle de capricho, que piensas del 338 con puntas ligeras?? siempre pensando en que la mayoria de uso que le voy a dar es de rececho...

el 300 no me agrada mucho, ahora acabo de venir de ponerle a tiro un M98 a un amigo que se ha cambiado de visor y metia unas coces bastante desagradables... y eso que no era ligerito...

el 7mmRM no me gusta por lo de los sedales a corta...

No descarto los 8x68S ni el .338 RUM
Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag
17-10-2014 22:23
haber , te contesto pero como siempre digo , solo puedo darte mi opinion aparte de un dato que te doy al final que tu que no eres tonto vas a comprender

mira , los gustos personales es la una de la pocas cosas que es intransferible e ilogica , por lo tanto contra eso nadie puede dar razones pues al final como dije antes siempre va a quedar el hormigueo de no haber hecho lo que uno queria , y mi consejo es que si tienes el gusto de un 338 no nos hagas caso a nadie y que te hagas con uno
otro tema diferente es la adversion que nos ocasiona lo desconocido y te cuento una pequeña historia , hace unos años le compre a Leo el de armeria las palmeras un seven en 7 mm SAUM (short accion ultra magnum) en un precio ridiculo con 10 cajas de municion , no me hagas mucho caso porque soy algo despistado pero estoy casi seguro que no llego a 700 € rifle y municion , el rifle logicamente era nuevo de madera laminada y precioso , me lo vendio en ese precio junto a toda la municion que tenia pues llevaba en la armeria mucho tiempo y nadie lo compraba , use el rifle la temporada de recechos y media temporada de caza y durante ese tiempo al ver lo que aquel riflito (digo riflito porque era muy corto , la accion tan corta reducia el tamaño del rifle de una manera muy sustanciosa) pues eso , al ver lo que podia hacer en venados y jabalis que fue lo que mate con el se quedaban asombrados y pronto surgieron varios interesados en el rifle , al final se lo vendi a un buen amigo y compañero (yo tengo otros rifles de rececho que me gustan mas fisicamente ) que a dia de hoy sigue disfrutando del rifle y ya fueron varios los que intentaron hacerse con uno e incluso los anduvieron buscando de segunda mano, o sea , antes lo detestaban simplemente por desconocimiento , despues de verlo cazar lo adoran , con esto quiero decirte que a veces los gustos y las opiniones hay que cogerlas con pinzas , por eso yo llevo un monton de años que procuro probar todas las armas que puedo de esa manera me formo una opinion que al final es mia pero no influenciada por nadie , y tu si quieres probar el 338 creo que haces muy bien yendo a por el

peroooooo en cuanto al retroceso ....... el 338 tiene el mismo o mas que el 300 ,siempre que lo uses en el mismo modelo de rifle, asi que eso no es una disculpa , di mas bien que te gusta mas el 338 y entonces nos entendemos mejor
el 8x68 es un gran calibre , pero ese si que cocea como una mula resabiada y el 338 rum no lo he probado asi que no opino

ahora viene el tema que te decia al principio , dices que no te gusta el 7mmrmg por lo de los sedales a corta distancia ......... eso es una leyenda urbana , vamos a ver y vete leyendo despacio esto que te digo , tu no eres tonto y lo vas a entender , haber un proyectil sea duro o blando ¿como se deforma mas? ¿a mas velocidad o a menos? supongo que habras dicho que a mas velocidad , entonces , si un proyectil de cerca que es donde mas velocidad lleva no se deforma y hace sedales ¿que hara a larga distancia que va mucho mas lento? , si fuera cierto lo delos sedales a corta distancia entonces a mas distancia seria mas sedales todavia ¿no? , aunque el proyectil sea duro si un 7mmrmg coge una pieza a corta distancia el proyectil se deformara si o si , incluso un proyectil blindado a 950 m/s se va a deformar , cuanto mas cualquier proyectil de caza por duro que sea , incluso si es muy blando a tan alta velocidad es posible que se desintegre sin llegar a penetrar demasiado , haz funcionar la cabeza , aplica la fisica y ¿que resultado te da?
en el tema de las armas hay muchas leyendas , pero en el de la balistica hay muchisimas mas y por desgracia hay grandisimos cazadores que en cambio siguen propagando ciertas leyendas ilogicas y como lo dicen esa gente que en verdad es un gran cazador pues entonces se da como una verdad irreversibe y es que no para ser buen cazador no es necesario entender demasiado de armas ni de municiones , con conocer un rilfe que conoce bien y una municion que le da resultado puede ser un escelente cazador pero un inexperto en todo lo demas , a dia de hoy para recechar en españa lo que no hagas con un 7 saum o un 7 mmrmg no lo vas a hacer con ningun otro calibre pues ninguno de los animales de nuestra fauna va a resistir mejor una pildora del 7 que una del 338 si el animal no esta en estado de tension , otra cosa es la monteria o batida en las que la escitacion del animal y la produccion de adrenalina puede hacer que un jabali con un tiro del 444 que le partio el corazon (visto por mi al limpiarlo) aún recorrio algo mas de 100 metros a velocidad de AVE , en estos casos si viene bien un calibre contundente para que la pieza demuestre el impacto , esto es mas interesante aun en los sitios que se caza con cupo y es mas necesario el poder saber si la pieza a caido o no (esto es otro tema y si lo desea lo hablamos en otro momento)

fijate que ladrillo he escrito para llegar a esta conclusion final que ya te dije al principio

SI TIENES EN LA CABEZA EL 338 NO HAGAS CASO DE NADA DE LO QUE TE DIGAMOS Y COMPRATELO , es el mejor consejo que te puedo dar , no te va a ir peor que otros calibres , quizas no tan mejor como tu imaginas pero seguro que no peor

saludos
avatar Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag
18-10-2014 00:44
Cita
jamin
incluso un proyectil blindado a 950 m/s se va a deformar , cuanto mas cualquier proyectil de caza por duro que sea , incluso si es muy blando a tan alta velocidad es posible que se desintegre sin llegar a penetrar demasiado

Esto que dices lo he leído en más de un foro, según parece hay munición que, por contra de lo que pudiera parecer al ser blandos y suponer que van a hacer mucho destrozo, han observado que el proyectil se ha desintegrado o "explotado" prácticamente en la piel sin apenas penetrar en el cuerpo eye popping smiley

Salud/2.
avatar Re: rifle browning x-bolt stainless stalker 338 win mag
20-10-2014 01:21
Oido cocina grinning smiley
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