Re: Dilema escopeta 12 o 20 ? 09-12-2013 09:57 |
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MK II
lo de 35 gr es de plomoCita
juandd
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Pretel
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santi_1979
Encuentro muy absurdo tener cazar con un 20 y usar cartuchos de 32 o 30gr... para eso mejor seguir con un 12 con mismas cargas de cartuchos...
Para gustos los colores, pero la gracia del 20 es usar cargas de su calibre, de 24 a 27gramos
Totalmente de acuerdo, si no para mi gusto le estás quitando todas las ventajas que te pueda ofrecer la del 20 como menor peso y menos culatazo.
Conozco dos personas que cazan únicamente con el 20.
Uno usa una Beretta Teknys, que es una pluma, con cargas de 25gr. Para mà le da el uso adecuado y encima es una máquina matando.
El otro usa una paralela Zabala Anthea con cartuchos Magnum de 35gr Para mà creo que hay algo en la esencia del 20 que este hombre no ha entendido.
Si 35gr no los gasto ni yo en la del 12
Salud/2.
joer macho eso no los uso ni yo en el 12 casi, pero una pregunta para los que lo sepan, unos 35 gramos en calibre 20 la longitud de perdignos dentro del cartucho debe ir casi de la povora hasta la punta, luego cuando tiras no debe tener un plomeo más agudizado y menos efectivo que una del 12
como sea de polvora eso es un cañon
Re: Dilema escopeta 12 o 20 ? 09-12-2013 12:27 |
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Re: Dilema escopeta 12 o 20 ? 16-12-2013 20:38 |
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toni de vilanova
Es que no has desmontado nunca un cartucho?.
Palomas al paso con calibre 20 15-01-2014 19:50 |
Re: Dilema escopeta 12 o 20 ? 15-01-2014 20:40 |
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Re: Palomas al paso con calibre 20 15-01-2014 22:32 |
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Re: Palomas al paso con calibre 20 15-01-2014 23:04 |
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Re: Dilema escopeta 12 o 20 ? 17-05-2014 00:26 |
Re: Dilema escopeta 12 o 20 ? 18-05-2014 18:12 |
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Re: Dilema escopeta 12 o 20 ? 18-05-2014 22:23 |
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Senik
no entiendo que alguien pueda tener este dilema como arma unica, un 20 como calibre para ponerlo mas dificilen un coto donde esta petao de caza lo entiendo, para entrenar a un novel lo entiendo, pero como arma unica no lo entiendo ni lo entendere...
son cartuchos que son mas caros y ofrecen MENOS prestaciones que los del 12, digais lo que digais, menos polvora menos carga son menos prestaciones, y que mas de una vez vas a maldecir al fallar una pieza, el calibre rey es el 12 y por algo sera, ademas cuenta con mas gama de municion y mas barata que eso es importante, yo pego muchos tiros al año y no voy a desembolsar 8 o 9 € por cada cajita de cartuchos...
es mi opinion.. 12 siempre, si luego te quieres comprar como segunda arma un 20 para disfrutar del arma, entrenar a un novel, o simplemente para enredar perfecto, pero como herramienta de trabajo del dia a dia, lo siemto perono lo veo
Re: Dilema escopeta 12 o 20 ? 18-05-2014 22:56 |
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Re: Dilema escopeta 12 o 20 ? 19-05-2014 09:58 |
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Re: Dilema escopeta 12 o 20 ? 19-05-2014 15:51 |
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Re: Dilema escopeta 12 o 20 ? 19-05-2014 16:33 |
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Merucu
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Angel Mari
, sera otro cazador mas, que no tardara en llegar a depositar la escopeta del 20 en el armero y solamente la sacara para enseñársela a los amigos y a los resultados me remito, un saludo.
y agusto te habras quedao...
Re: Dilema escopeta 12 o 20 ? 19-05-2014 16:45 |
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Re: Dilema escopeta 12 o 20 ? 19-05-2014 17:49 |
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Re: Dilema escopeta 12 o 20 ? 19-05-2014 17:52 |
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Re: Dilema escopeta 12 o 20 ? 19-05-2014 19:18 |
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Re: Dilema escopeta 12 o 20 ? 19-05-2014 20:58 |
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Pretel
Yo sigo diciendo los mismo, para mà siempre del 12 pero hay gente que no la sacas del 20 y, además, se le da muy bien.
Sólo conozco a dos personas que lo usan para todo y no cambian al 12 ni de coña. Y uno de ellos se defiende bien pero si veis al otro, menuda máquina matando con el 20 conejos, perdices, palomas, patos.... lo que sea. Ah, y con 28gr como mucho.
Salud/2.
Re: Dilema escopeta 12 o 20 ? 20-05-2014 01:31 |
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Re: Dilema escopeta 12 o 20 ? 20-05-2014 16:00 |
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Re: Dilema escopeta 12 o 20 ? 11-06-2015 22:21 |
Re: Dilema escopeta 12 o 20 ? 12-06-2015 13:12 |
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juan Torres
Hola soy de Chile donde practico la caza de la tórtola, La verdad es que por muchos años cace con una Browning 425 y despues Ultra XS del Cal 12 y por curiosidad hace ya mas de siete años comence a cazar con una Browning 425 del 20 y luego una 525 sporter del 20. Solo puedo decir que cómo cazo con esa escopeta, cómo mata, comó pega y a la distancia que lo hace no lo pude hacer nunca con la del 12. Para mi es un misterio quizás porque me acostumbre es que me acomodó mas ese calibre, hoy no lo cambio por nada del mundo, es diferente cada tiro se disfruta de una manera especial, los hierros tambien se lamentan.
Re: Dilema escopeta 12 o 20 ? 12-06-2015 16:39 |
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juan Torres
Re: Dilema escopeta 12 o 20 ? 12-06-2015 19:31 |
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plumas
Lo malo como en los calibres que no son el 12, es el precio de los cartuchos.
El otro dÃa mirando para comprar 410 casi 10 € la caja de 19 gramos y casi 7€ la de 10 gramos
Se me quitaron las ganas de cenar
Re: Dilema escopeta 12 o 20 ? 12-06-2015 21:45 |
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Juan Torres
Re: Dilema escopeta 12 o 20 ? 15-06-2015 00:14 |
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Perdigon Del 7
Coterraneo Juan
La 525 Sporter es mas pesada pues como su nombre lo dice es platillera, de sporting y debe andar en los 3,1 kgs si es que no mas.
Yo tambien tiro con una sporting del 20 que pesa eso y los unicos cartuchos que me han pateado son los GB de 28 grs que usé una caja y el resto se los cambié a un amigo.
El resto entre recargados y de fabrica no patea ninguno, incluso ni el Nobel Speed de 28 grs patea.
La unica forma que me imagino a una Pigeon Grade del 20 pateando es justamente con ciertos cartuchos de 28 grs, aun asi es una escopeta exquisita y de mucha calidad, mejor que muchas otras incluso mas caras.
El puro de perdigones mas largo no es una ventaja, al contrario, pero a ciertas personas le sienta bien debido al adelanto que hacen.
Los cartuchos y calibres mas mortiferos son los con el puro corto porque hacen que mas perdigones impacten al mismo tiempo en la presa...por ejemplo el calibre 16 o muchos cartuchos del 12 de plato de solo 28 grs tambien generan chorros cortos y plomeos mas homogeneos y penetrantes.
De todas formas con sus peros y todo yo no cambio el 20 para las tortolas......es lo justo y necesario a mi entender.
Perdigon del 7
Re: Dilema escopeta 12 o 20 ? 17-06-2015 21:06 |
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Re: Dilema escopeta 12 o 20 ? 19-06-2015 00:52 |
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Perdigon Del 7
Hola Estimado
Esa diferencia que no es tanta en realidad obedece a las animas Plus de Browning que son un poco sobredimensionadas pero de ahi a ser casi igual que el 16 es diferente.
Ese sistema es de los años 30 astutamente patentado por Browning como Back Bored y a ciencia cierta aun no se sabe que tan util pueda ser pues en el plomeo del cartucho mucho que tiene que decir la calidad de las polvoras y sobretodo de los perdigones.
Lo unico claro de acuerdo a los test de Browning es que se reduce la patada en apenas un 5% y se aumenta la velocidad en otro 5%, pero mucha gente dice que disminuye la penetracion a cusa de la fuga lateral de gases entre el taco y las paredes mas anchas de estos cañones.
Mi escopeta del 20 tiene anima de 15,9 mms siendo el standard 15,6 osea apenas 3 decimas de diferencia.
Yo soy de los que creen que la balistica de escopetas tocò fondo hace años por la pobreza balistica que representa un pequeño proyectil esferico de plomo al cual es imposible o mas bien dicho inutil dotarlo de mayor velocidad inicial pues menos alcance tiene por el choque con la atmosfera y la deformacion de los plomos.
El resto en su mayoria son artilugios para vender.
Cerrados los chokes que usas en tu zona....mas aun tomando en cuenta que la tortola en el sur suele pasar mas baja.
Por acà estamos muy mal de tortolas producto como sabras de la tremenda sequia lo que obliga a ir por la mañana minimo 100 kms al sur de Stgo.
Apenas llueva la cosa cambiarà sustancialmente aunque me temo que ya serà algo tarde para aprovechar la temporada.
Saludos
Perdigon del 7
Re: Dilema escopeta 12 o 20 ? 19-06-2015 21:20 |
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