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Armas, óptica y balística

Re: cartucho para el zorzal..
04-06-2023 12:23
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Casillas
Viendo precios, creo voy a probar este año cartuchos de plato, del 9 al zorzal y 8 para conejo, misma marca y modelo.
La cuestión es cuál comprar. De todos es sabido que las ganas premium llevan plomo endurecido , cosa que no quiero, por eso buscaré cartucho nacional gama baja de plato. Los italianos me encantan, pero esa gente fabrica en condiciones y va a ser plomo más duro y tiro cerrado ( ideal para tiros largos). Yo al zorzal lo cazo al salto y a puesto, prefiriendo el plomo 9 y 10 respectivamente y usando normalmente 4****, pero claro.... siempre he tirado 30-32g. Con 28g tendré que cambiar.

Si puedes encontrar los específicos de skeet se adaptarán a lo que tú buscas, pero al no ser una modalidad muy practicada en España en comparación a otras te costara
Re: cartucho para el zorzal..
04-06-2023 12:37
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Casillas
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Sergioo
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anastasio
Os pongo una prueba que hice hace años y veáis el efecto del choque en el plomeo:

[www.tuslances.com]

Es interesante anastasio, me gustaria ver como se comportan a mas metros y claro esta, hasta que distancia es esfectivo ese perdigon tan fino para una pieza tipo codorniz o zorzal ya que la densidad del plomeo es espectacular pero la fuerza y la penetracion de ese perdigon supongo que no sera suficiente para matar medianamente bien a una pieza que este medianamente alejada.

Por lo que tengo entendido y medianamente comprobado, ese cartucho por ej, no es lo mismo usarlo en verano que en invierno o día de frio-viento, me explico... y si me equivoco por favor corregirme.
El plomo mata, pero mata por el calor que le transmite la pólvora, un plomo frío (acero por ej o pólvora mala) mata más bien por impacto, porque no lleva temperatura y menos aún si es a distancia de 40m, no penetra de la misma manera. . Yo los días de frío o viento, si tengo plomo más gordo lo pongo, el plomo fino pincha en exceso.

No va para mi el mensaje, pero como me gusta meterme en todos los charcos te contesto yo.
Perdoname si no es así, pero me sigue pareciendo que hablas de oídas.
Eso de que las pólvoras calientas los perdigones y demás, es la chorrada del siglo. Cualquier proyectil que salga por una escopeta, se calentará por la fricción con el aire en relación a su velocidad.
En cuanto a que es lo que mata en los cartuchos de perdigón, yo sigo con la teoría de que lo que mata es el shock de la perdigonada/aire movida a gran velocidad.
Lo de la penetración, para mí es o un defecto o un exceso del número del perdigón, que se clavara por ese motivo más de lo que debería dependiendo de la pieza o la distancia a la que se use.
Y te pongo un ejemplo para intentar explicarme, yo he tirado a conejos con plomo del 10, cuando ese tiro es demasiado cercano hay mucho plomos metidos en la carne , más de lo que deberían, pero cuando el tiro ha sido más a corde a su distancia, esos plomos en la carne ya no están. Y por la otra parte, algún conejo se ha llevado una plomada del 6, demasiado cerca para el cartucho que usaba en ese momento y cuando he recogido el conejo estaba "triturado" el pobre, no le quedaba un hueso sin romper, pero con ese mismo cartucho disparándole más acorde a su distancia estaba perfecto.
Creo que después del ladrillo que te he metido me voy a tomar un café, que me lo he ganado aunque solo sea por escribir mucho aunque no tenga razón.
Re: cartucho para el zorzal..
04-06-2023 13:57
A ver si lo he entendido bien, entonces los perdigones finos matan por el shok de tanto impacto aunque no logren atravesar al animal mientras que el perdigon mas gordo mata del impacto fuerte que atraviesa la pieza.
Por tanto un perdigon fino si la plomeada va lo suficientemente densa puede matar bien de cerca y de lejos mientras que el perdigon mas gordo de cerca machaca y de lejos no necesita tanta densidad porque no mata del shok.
Hablando en piezas pequeñas estilo codorniz zorzal claro esta
Corregirme si he entendido mal
Re: cartucho para el zorzal..
04-06-2023 14:33
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Sergioo
A ver si lo he entendido bien, entonces los perdigones finos matan por el shok de tanto impacto aunque no logren atravesar al animal mientras que el perdigon mas gordo mata del impacto fuerte que atraviesa la pieza.
Por tanto un perdigon fino si la plomeada va lo suficientemente densa puede matar bien de cerca y de lejos mientras que el perdigon mas gordo de cerca machaca y de lejos no necesita tanta densidad porque no mata del shok.
Hablando en piezas pequeñas estilo codorniz zorzal claro esta
Corregirme si he entendido mal

No, todos matan por el shock del impacto de la plomada y cada pieza necesitará un numero determinado, y dependiendo de la distancia también influirá.
El perdigón fino, cuanto más lejos, más abre la plomada, por lo que el impacto será más leve o insuficiente. El perdigón más grueso mantiene mejor la energía y las plomadas suelen ser más cerradas a más distancia, en comparación con el fino.
Por eso hay que elegir el perdigón que se adapte a las circunstancias más habituales. Igual que el choque.
Por eso, lo que veo en la caza del zorzal en puesto fijo, por ejemplo, si llevan un solo cartucho van adaptando el choque según las circunstancias de los lances, y si llevan choques fijos, cambian el cartucho. Eso es lo que yo veo en los documentales de caza, pues yo esa caza no la practico.
Re: cartucho para el zorzal..
04-06-2023 16:18
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plumas
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Sergioo
A ver si lo he entendido bien, entonces los perdigones finos matan por el shok de tanto impacto aunque no logren atravesar al animal mientras que el perdigon mas gordo mata del impacto fuerte que atraviesa la pieza.
Por tanto un perdigon fino si la plomeada va lo suficientemente densa puede matar bien de cerca y de lejos mientras que el perdigon mas gordo de cerca machaca y de lejos no necesita tanta densidad porque no mata del shok.
Hablando en piezas pequeñas estilo codorniz zorzal claro esta
Corregirme si he entendido mal

No, todos matan por el shock del impacto de la plomada y cada pieza necesitará un numero determinado, y dependiendo de la distancia también influirá.
El perdigón fino, cuanto más lejos, más abre la plomada, por lo que el impacto será más leve o insuficiente. El perdigón más grueso mantiene mejor la energía y las plomadas suelen ser más cerradas a más distancia, en comparación con el fino.
Por eso hay que elegir el perdigón que se adapte a las circunstancias más habituales. Igual que el choque.
Por eso, lo que veo en la caza del zorzal en puesto fijo, por ejemplo, si llevan un solo cartucho van adaptando el choque según las circunstancias de los lances, y si llevan choques fijos, cambian el cartucho. Eso es lo que yo veo en los documentales de caza, pues yo esa caza no la practico.

Vale ya si lo e pillao, lo que mata es el efecto del impacto sobre la pieza que tenga la fuerza y los perdigones suficientes para matar al instante, cuando el numero de perdigones que llegan a la pieza o la fuerza con la que llegan no es suficiente es cuando no se produce el shock y la pieza queda herida pero viva
Todo ello con indiferencia de que los perdigones atraviesen o no a la pieza habiendo piezas se pueden matar solo con el impacto de los perdigones sin que ningun perdigon las atraviese
Por eso un perdigon demasiado fino aunque lleve suficiente densidad no es lo adecuado ni para piezas grandes ni para piezas lejanas porque no lleva la suficiente fuerza mientras que para piezas mas cercanas destroza menos al llevar menos energia que un perdigon mas gordo.

Ya si lo he pillado plumas, gracias por la explicacion, me resultan bastante interesante estas cosas
Re: cartucho para el zorzal..
04-06-2023 16:41
A ver, el sock es el efecto, mate o no a la pieza.
Para mí, si los perdigones "atraviesan" a la pieza, estás usando un cartucho inadecuado.
Cuando un cartucho busca atravesar, es por el motivo de llegar a algún órgano vital, como las balas o las postas.
En la munición de perdigón, se busca matar por el impacto , que causa el sock (no recuerdo el nombre que recibe, pues hay varios tipos).
Re: cartucho para el zorzal..
04-06-2023 16:55
¿ En que parte del cuerpo, le tiene que dar a una pieza, pongamos una liebre para que muera del sock ?
Por que si el tiro queda trasero, se va con las patas arrastras, pero se va.
Re: cartucho para el zorzal..
04-06-2023 17:15
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Bardenas
¿ En que parte del cuerpo, le tiene que dar a una pieza, pongamos una liebre para que muera del sock ?
Por que si el tiro queda trasero, se va con las patas arrastras, pero se va.

El sock se produce igual, lo único que puede no se mortal en el acto, esa liebre acabará muriendo.
Es como a cualquier animal de menor, seguro que les has visto caer que parecían que están muertos y luego se rehacen y salen corriendo, en la mayoría de los casos acabaran muriendo.
Evidentemente si es en una parte vital morirán en el acto.
Sobre todo en los animales de "pelo" se les ve bien el efecto, cuando los desuellas ves donde tiene el impacto por el moratón que suelen tener.
Re: cartucho para el zorzal..
04-06-2023 18:36
Entonces lo que dices del shock perdigonada/ aire, lo de la perdigonada ya ha quedado claro pero lo del aire movida a gran velcidad que produzca el shock que dices no lo veo del to, que se mueran por impacto si lo puedo ver logico por la cantidad de fuertes golpes a la vez aunque no atraviese pero lo del aire no veo que pueda matar una pieza sin impactar en ella, podra hacerle daño, cambiar la trayectoria o sacarle alguna pluma si es ave pero matarla sin impactar ningun perdigon no creo
Re: cartucho para el zorzal..
04-06-2023 19:25
Yo he visto más de una liebre, con un tiro trasero que fijen los perros, y al desollarla, tiene aparte de maratones rupturas de huesos así como perdigones incrustados el la piel y músculo.
Por eso no termino yo de ver claro que muere por sock que le produce el impacto.
Re: cartucho para el zorzal..
04-06-2023 19:54
Quizas si esa liebre hubiera pillado mas plomos en una zona mas vital aunque no la hubiera traspasado si hubiera muerto de la misma forma que tambien hubiera muerto si atraviesa zonas vitales.

Creo que esto esta relacionado con especies de poco tamaño ya que son las que mueren mas facilmente con este efecto que dice plumas.
Donde el perdigon de plomo traspasa toda su energia a la pieza produciendo un gran impacto, algo que no ocuerre con el de acero que al no deformarse atraviesa a la pieza y sino toca organos vitales es cuando la pieza se queda herida.

Es como los cazadores con arco que van al conejo, no buscan atravesarlo sino un gran impacto, en cambio si van a disparar a un jabali, un impacto seco no lo va a matar, lo mata atravesando y dañando organos vitales.

Nunca me habia planteado esto, pero pensandolo un rato, veo que el fuerte impacto de los perdigones, si da en buen sitio, no necesita atravesar a la pieza, el golpe lo mata, hablando siempre de un perdigon adecuado a cada pieza sin ser piezas de un gran tamaño



Editado 1 vez/veces. Última edición el 04/06/2023 19:58 por Sergioo.
Re: cartucho para el zorzal..
04-06-2023 21:08
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Bardenas
Yo he visto más de una liebre, con un tiro trasero que fijen los perros, y al desollarla, tiene aparte de maratones rupturas de huesos así como perdigones incrustados el la piel y músculo.
Por eso no termino yo de ver claro que muere por sock que le produce el impacto.

Creo que he dicho que el sock le produce la muerte en una zona vital, evidentemente en el culo no lo va a matar en el acto, pero esa liebre que dices, si no la cobras acaba muriendo
Re: cartucho para el zorzal..
04-06-2023 21:09
Cita
Sergioo
Quizas si esa liebre hubiera pillado mas plomos en una zona mas vital aunque no la hubiera traspasado si hubiera muerto de la misma forma que tambien hubiera muerto si atraviesa zonas vitales.

Creo que esto esta relacionado con especies de poco tamaño ya que son las que mueren mas facilmente con este efecto que dice plumas.
Donde el perdigon de plomo traspasa toda su energia a la pieza produciendo un gran impacto, algo que no ocuerre con el de acero que al no deformarse atraviesa a la pieza y sino toca organos vitales es cuando la pieza se queda herida.

Es como los cazadores con arco que van al conejo, no buscan atravesarlo sino un gran impacto, en cambio si van a disparar a un jabali, un impacto seco no lo va a matar, lo mata atravesando y dañando organos vitales.

Nunca me habia planteado esto, pero pensandolo un rato, veo que el fuerte impacto de los perdigones, si da en buen sitio, no necesita atravesar a la pieza, el golpe lo mata, hablando siempre de un perdigon adecuado a cada pieza sin ser piezas de un gran tamaño

No siquiera los perdigones de acero atraviesan una pieza, a no ser que sean exageradamente grandes para esa pieza.
Re: cartucho para el zorzal..
04-06-2023 21:31
Cita
Sergioo
Quizas si esa liebre hubiera pillado mas plomos en una zona mas vital aunque no la hubiera traspasado si hubiera muerto de la misma forma que tambien hubiera muerto si atraviesa zonas vitales.

Creo que esto esta relacionado con especies de poco tamaño ya que son las que mueren mas facilmente con este efecto que dice plumas.
Donde el perdigon de plomo traspasa toda su energia a la pieza produciendo un gran impacto, algo que no ocuerre con el de acero que al no deformarse atraviesa a la pieza y sino toca organos vitales es cuando la pieza se queda herida.

Es como los cazadores con arco que van al conejo, no buscan atravesarlo sino un gran impacto, en cambio si van a disparar a un jabali, un impacto seco no lo va a matar, lo mata atravesando y dañando organos vitales.

Nunca me habia planteado esto, pero pensandolo un rato, veo que el fuerte impacto de los perdigones, si da en buen sitio, no necesita atravesar a la pieza, el golpe lo mata, hablando siempre de un perdigon adecuado a cada pieza sin ser piezas de un gran tamaño

Evidentemente el aire solo es complicado que te mate, con ciertos matices.
He estado buscando un vídeo que tenía, de estos que los sacan a cámara lenta, en el que se ve a un corzo que le pasa una bala casi rozando la cabeza y cae desplomado, al poco se levanta y se va atontado, es por otro tipo de sock ( ya te digo que no me acuerdo de los nombres que tiene cada uno), pero no encuentro el vídeo.
Cuando dije al principio que el aire es complicado pero con matices, solo tienes que pensar en lo que llaman onda expansiva de una bomba, no necesitas que te alcance metralla o algún material sólido, solo con el aire que mueve y a la velocidad que lo hace te matará si estás cerca o te dejará como al corzo que comentó si no lo estás demasiado
avatar Re: cartucho para el zorzal..
04-06-2023 21:49
Cita
plumas
A ver, el sock es el efecto, mate o no a la pieza.
Para mí, si los perdigones "atraviesan" a la pieza, estás usando un cartucho inadecuado.
Cuando un cartucho busca atravesar, es por el motivo de llegar a algún órgano vital, como las balas o las postas.
En la munición de perdigón, se busca matar por el impacto , que causa el sock (no recuerdo el nombre que recibe, pues hay varios tipos).

Totalmente de acuerdo. Lo que mata es el shock, por eso unos plomos matan mejor que otros. Por ejemplo los plomos trap, al ser endurecidos tienden a atravesar, matar matan, pero no como lo debe hacer una escopeta. Por eso un plomo blando se deforma al contacto con el animal y le transmite la potencia.
Lo de que la pólvora no interfiere en la temperatura de la plomada . .. estaré equivocado, pero siempre lo he oído y creido. Una pólvora fría o húmeda claro está que no va a funcionar al 100%, pero si el plomo va frío no va a matar como debe, por lo menos ya te digo, es lo que siempre he creído, un mismo cartucho no mata igual en verano que en pleno invierno.
Comparto totalmente todo lo que argumentas, sé que entiendes bastante más que yo...
Re: cartucho para el zorzal..
04-06-2023 22:11
La verdad que el concepto de "cargas flojas" o frías y cargas calientes o picantes ha llevado a la gente a pensar eso de que los perdigones los calienta la pólvora, pero lo que realmente calienta los perdigones es la fricción, con el cañón y con el aire, igual que las deformaciones.
Pero todo esto son teorías que alguien alguna vez le dio por estudiarlas y compartirlas, igual que el tema de los plomeos y penetraciones, hay otras que hay gente que le gustan más, cada uno se queda con las que le parecen más lógicas.
avatar Re: cartucho para el zorzal..
04-06-2023 22:18
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plumas
Si puedes encontrar los específicos de skeet se adaptarán a lo que tú buscas, pero al no ser una modalidad muy practicada en España en comparación a otras te costara

La semana pasada estuve en el Decathlon, vi los de skeet y me plantee probar un par de cajas la temporada que viene para los zorzales rasos de primera hora. Ahora que lo has comentado lo haré a ver qué tal. Tienen pinta de que pueden ir muy bien para esos tiros a tenazón.

Salud/2.
Re: cartucho para el zorzal..
04-06-2023 22:23
Yo nunca los he usado, espero que vayan bien.
Yo este año usaré la misma técnica con los zorzales, que es no tirarles y esperar a que alguno que lo hacéis me invitéis a comer, hasta el momento los resultados no son los deseados grinning smiley
Re: cartucho para el zorzal..
04-06-2023 22:44
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Pretel
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plumas
Si puedes encontrar los específicos de skeet se adaptarán a lo que tú buscas, pero al no ser una modalidad muy practicada en España en comparación a otras te costara

La semana pasada estuve en el Decathlon, vi los de skeet y me plantee probar un par de cajas la temporada que viene para los zorzales rasos de primera hora. Ahora que lo has comentado lo haré a ver qué tal. Tienen pinta de que pueden ir muy bien para esos tiros a tenazón.

Salud/2.




Si pasas por decatlón, puestos a probar? poco te cuesta adquirir un par de cajas del, cartucho amarillo de caza L 900, 29 grs p 9ª, podía ser bueno,
Re: cartucho para el zorzal..
04-06-2023 22:48
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plumas
Cita
Sergioo
Quizas si esa liebre hubiera pillado mas plomos en una zona mas vital aunque no la hubiera traspasado si hubiera muerto de la misma forma que tambien hubiera muerto si atraviesa zonas vitales.

Creo que esto esta relacionado con especies de poco tamaño ya que son las que mueren mas facilmente con este efecto que dice plumas.
Donde el perdigon de plomo traspasa toda su energia a la pieza produciendo un gran impacto, algo que no ocuerre con el de acero que al no deformarse atraviesa a la pieza y sino toca organos vitales es cuando la pieza se queda herida.

Es como los cazadores con arco que van al conejo, no buscan atravesarlo sino un gran impacto, en cambio si van a disparar a un jabali, un impacto seco no lo va a matar, lo mata atravesando y dañando organos vitales.

Nunca me habia planteado esto, pero pensandolo un rato, veo que el fuerte impacto de los perdigones, si da en buen sitio, no necesita atravesar a la pieza, el golpe lo mata, hablando siempre de un perdigon adecuado a cada pieza sin ser piezas de un gran tamaño

No siquiera los perdigones de acero atraviesan una pieza, a no ser que sean exageradamente grandes para esa pieza.

Entonces los perdigones de caza de plomo son los que golpean con mas energia a la pieza seguidos de los de plato que supuestamente son algo mas duros y por tanto atraviesan mas pero producen menos impacto y por ultimo los de acero.
Ahora otra pregunta, ¿que creeis que mata mejor a un zorzal a una distancia ya tirando a larga, 3 perdigones del 10 o un perdigon del 8 por poner un ejemplo? ¿Mas cantidad de impactos pueden igualar al efecto producido por un impacto mayor?
Re: cartucho para el zorzal..
04-06-2023 22:54
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plumas
La verdad que el concepto de "cargas flojas" o frías y cargas calientes o picantes ha llevado a la gente a pensar eso de que los perdigones los calienta la pólvora, pero lo que realmente calienta los perdigones es la fricción, con el cañón y con el aire, igual que las deformaciones.
Pero todo esto son teorías que alguien alguna vez le dio por estudiarlas y compartirlas, igual que el tema de los plomeos y penetraciones, hay otras que hay gente que le gustan más, cada uno se queda con las que le parecen más lógicas.

Lo de la fricion con el aire tendra que ver con que los perdigones finos no maten tan bien cuando hace frio como cuando hace calor, no se si son manias, casualidad o no se lo que es pero los dias de mucho frio se me hace que los cartuchos matan peor que cuando entra ya la mañana y pega el sol. Yo creo que con el frio, la presion del aire o sea lo que sea, influye restando efectividad y no me refiero a la polvora o que el cartucho se haya guardado frio o caliente sino al roce de los perdigones con el aire.
avatar Re: cartucho para el zorzal..
04-06-2023 23:04
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Angel Mari
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Pretel
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plumas
Si puedes encontrar los específicos de skeet se adaptarán a lo que tú buscas, pero al no ser una modalidad muy practicada en España en comparación a otras te costara

La semana pasada estuve en el Decathlon, vi los de skeet y me plantee probar un par de cajas la temporada que viene para los zorzales rasos de primera hora. Ahora que lo has comentado lo haré a ver qué tal. Tienen pinta de que pueden ir muy bien para esos tiros a tenazón.

Salud/2.




Si pasas por decatlón, puestos a probar? poco te cuesta adquirir un par de cajas del, cartucho amarillo de caza L 900, 29 grs p 9ª, podía ser bueno,

Sí, probaré también.
Re: cartucho para el zorzal..
04-06-2023 23:29
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Sergioo
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plumas
La verdad que el concepto de "cargas flojas" o frías y cargas calientes o picantes ha llevado a la gente a pensar eso de que los perdigones los calienta la pólvora, pero lo que realmente calienta los perdigones es la fricción, con el cañón y con el aire, igual que las deformaciones.
Pero todo esto son teorías que alguien alguna vez le dio por estudiarlas y compartirlas, igual que el tema de los plomeos y penetraciones, hay otras que hay gente que le gustan más, cada uno se queda con las que le parecen más lógicas.

Lo de la fricion con el aire tendra que ver con que los perdigones finos no maten tan bien cuando hace frio como cuando hace calor, no se si son manias, casualidad o no se lo que es pero los dias de mucho frio se me hace que los cartuchos matan peor que cuando entra ya la mañana y pega el sol. Yo creo que con el frio, la presion del aire o sea lo que sea, influye restando efectividad y no me refiero a la polvora o que el cartucho se haya guardado frio o caliente sino al roce de los perdigones con el aire.




No os comáis tanto el tarro cajones, que la cosa no es para tanto, a un tiro neto y contundente, sin bajar el arma, le pones un poco de entusiasmo al apuntar y no hay bicho que se le resista,
Re: cartucho para el zorzal..
04-06-2023 23:30
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Sergioo
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plumas
La verdad que el concepto de "cargas flojas" o frías y cargas calientes o picantes ha llevado a la gente a pensar eso de que los perdigones los calienta la pólvora, pero lo que realmente calienta los perdigones es la fricción, con el cañón y con el aire, igual que las deformaciones.
Pero todo esto son teorías que alguien alguna vez le dio por estudiarlas y compartirlas, igual que el tema de los plomeos y penetraciones, hay otras que hay gente que le gustan más, cada uno se queda con las que le parecen más lógicas.

Lo de la fricion con el aire tendra que ver con que los perdigones finos no maten tan bien cuando hace frio como cuando hace calor, no se si son manias, casualidad o no se lo que es pero los dias de mucho frio se me hace que los cartuchos matan peor que cuando entra ya la mañana y pega el sol. Yo creo que con el frio, la presion del aire o sea lo que sea, influye restando efectividad y no me refiero a la polvora o que el cartucho se haya guardado frio o caliente sino al roce de los perdigones con el aire.




No os comáis tanto el tarro cajones, que la cosa no es para tanto, a un tiro neto y contundente, sin bajar el arma, le pones un poco de entusiasmo al apuntar y no hay bicho que se le resista, grinning smiley
Re: cartucho para el zorzal..
04-06-2023 23:35
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Angel Mari
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Sergioo
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plumas
La verdad que el concepto de "cargas flojas" o frías y cargas calientes o picantes ha llevado a la gente a pensar eso de que los perdigones los calienta la pólvora, pero lo que realmente calienta los perdigones es la fricción, con el cañón y con el aire, igual que las deformaciones.
Pero todo esto son teorías que alguien alguna vez le dio por estudiarlas y compartirlas, igual que el tema de los plomeos y penetraciones, hay otras que hay gente que le gustan más, cada uno se queda con las que le parecen más lógicas.

Lo de la fricion con el aire tendra que ver con que los perdigones finos no maten tan bien cuando hace frio como cuando hace calor, no se si son manias, casualidad o no se lo que es pero los dias de mucho frio se me hace que los cartuchos matan peor que cuando entra ya la mañana y pega el sol. Yo creo que con el frio, la presion del aire o sea lo que sea, influye restando efectividad y no me refiero a la polvora o que el cartucho se haya guardado frio o caliente sino al roce de los perdigones con el aire.




No os comáis tanto el tarro cajones, que la cosa no es para tanto, a un tiro neto y contundente, sin bajar el arma, le pones un poco de entusiasmo al apuntar y no hay bicho que se le resista,

Eso esta claro Angel Mari, si el indio no acierta no hay cartucho que valga jajajaj , pero nunca esta mal el aprender y escuchar lo que opina cada uno , a mi me gustan bastante estos temas
Re: cartucho para el zorzal..
04-06-2023 23:43
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Sergioo
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Angel Mari
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Sergioo
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plumas
La verdad que el concepto de "cargas flojas" o frías y cargas calientes o picantes ha llevado a la gente a pensar eso de que los perdigones los calienta la pólvora, pero lo que realmente calienta los perdigones es la fricción, con el cañón y con el aire, igual que las deformaciones.
Pero todo esto son teorías que alguien alguna vez le dio por estudiarlas y compartirlas, igual que el tema de los plomeos y penetraciones, hay otras que hay gente que le gustan más, cada uno se queda con las que le parecen más lógicas.

Lo de la fricion con el aire tendra que ver con que los perdigones finos no maten tan bien cuando hace frio como cuando hace calor, no se si son manias, casualidad o no se lo que es pero los dias de mucho frio se me hace que los cartuchos matan peor que cuando entra ya la mañana y pega el sol. Yo creo que con el frio, la presion del aire o sea lo que sea, influye restando efectividad y no me refiero a la polvora o que el cartucho se haya guardado frio o caliente sino al roce de los perdigones con el aire.



dir,




No os comáis tanto el tarro cajones, que la cosa no es para tanto, a un tiro neto y contundente, sin bajar el arma, le pones un poco de entusiasmo al apuntar y no hay bicho que se le resista,

Eso esta claro Angel Mari, si el indio no acierta no hay cartucho que valga jajajaj , pero nunca esta mal el aprender y escuchar lo que opina cada uno , a mi me gustan bastante estos temas





Estas en tu derecho de saber y eso nadie Te lo puede impedir, faltaría mas, ja,ja,
Re: cartucho para el zorzal..
04-06-2023 23:50
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Angel Mari
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Sergioo
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plumas
La verdad que el concepto de "cargas flojas" o frías y cargas calientes o picantes ha llevado a la gente a pensar eso de que los perdigones los calienta la pólvora, pero lo que realmente calienta los perdigones es la fricción, con el cañón y con el aire, igual que las deformaciones.
Pero todo esto son teorías que alguien alguna vez le dio por estudiarlas y compartirlas, igual que el tema de los plomeos y penetraciones, hay otras que hay gente que le gustan más, cada uno se queda con las que le parecen más lógicas.

Lo de la fricion con el aire tendra que ver con que los perdigones finos no maten tan bien cuando hace frio como cuando hace calor, no se si son manias, casualidad o no se lo que es pero los dias de mucho frio se me hace que los cartuchos matan peor que cuando entra ya la mañana y pega el sol. Yo creo que con el frio, la presion del aire o sea lo que sea, influye restando efectividad y no me refiero a la polvora o que el cartucho se haya guardado frio o caliente sino al roce de los perdigones con el aire.




No os comáis tanto el tarro cajones, que la cosa no es para tanto, a un tiro neto y contundente, sin bajar el arma, le pones un poco de entusiasmo al apuntar y no hay bicho que se le resista,

Si tiráramos todos los mismo tiros que tú en una temporada no nos daba tiempo a hacernos estas pajas mentales y estaríamos a lo que hay que estar smileys with beer
Re: cartucho para el zorzal..
04-06-2023 23:57
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Angel Mari
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Sergioo
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Angel Mari
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Sergioo
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plumas
La verdad que el concepto de "cargas flojas" o frías y cargas calientes o picantes ha llevado a la gente a pensar eso de que los perdigones los calienta la pólvora, pero lo que realmente calienta los perdigones es la fricción, con el cañón y con el aire, igual que las deformaciones.
Pero todo esto son teorías que alguien alguna vez le dio por estudiarlas y compartirlas, igual que el tema de los plomeos y penetraciones, hay otras que hay gente que le gustan más, cada uno se queda con las que le parecen más lógicas.

Lo de la fricion con el aire tendra que ver con que los perdigones finos no maten tan bien cuando hace frio como cuando hace calor, no se si son manias, casualidad o no se lo que es pero los dias de mucho frio se me hace que los cartuchos matan peor que cuando entra ya la mañana y pega el sol. Yo creo que con el frio, la presion del aire o sea lo que sea, influye restando efectividad y no me refiero a la polvora o que el cartucho se haya guardado frio o caliente sino al roce de los perdigones con el aire.



dir,




No os comáis tanto el tarro cajones, que la cosa no es para tanto, a un tiro neto y contundente, sin bajar el arma, le pones un poco de entusiasmo al apuntar y no hay bicho que se le resista,

Eso esta claro Angel Mari, si el indio no acierta no hay cartucho que valga jajajaj , pero nunca esta mal el aprender y escuchar lo que opina cada uno , a mi me gustan bastante estos temas





Estas en tu derecho de saber y eso nadie Te lo puede impedir, faltaría mas, ja,ja,

Habra que entretenerse en algo de aqui a que abra la media veda
Si total luego vamos a tirar lo de to los años grinning smiley
Yo despues de calentarme el tarro ya e llegao a la conclusion de que hoy en dia to los cartuchos sirven, el problema es la mania que le pillamos a algunos cuando fallamos
Re: cartucho para el zorzal..
05-06-2023 00:00







A un que alguno no se lo crea, el año pasado hice limpia y del puesto, que no al salto? este moderno material tire y aun me quedan algunos, que si tengo salud este año, quien entendería esto, que los voy a tirar, por no tirarlos, ah? y tambien cumplen, thumbs up
Re: cartucho para el zorzal..
05-06-2023 07:57
Que si nos comemos la cabeza. Me parece que ya lo he contado, pero en fin.
Yo recuerdo a mi abuelo y a mi tío, fundiendo plomo y con un colador y un balde agua haciendo perdigones. Tenían diferentes coladores para diferentes tamaños.
El fulminante una cabeza de cerilla. Disparaban y a veces había un retado de un par de segundos.
Calcula tu la esferacidad de los perdigones el control, calidad de la pólvora que tendrían.
Les he visto perchas importantes de pluma y pelo.
Así, lo que somos es unos quejicas.
Con respecto al impacto de los perdigones. Quien no ha visto tirar un Payo de frente, frenarlo en seco y no caer y sin embargo tirarle por detrás con la misma carga y distancia u caer seco.
Se supone que el impacto es impacto y por más que el pecho es zona de mucha pluma es una zona vital ¿o no?
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